Салех Муслим: Может есть какие-то уловки, но мы не должны допускать ошибок

Член Исполнительного комитета Партии Демократического Союза Салех Муслим ответил на наши вопросы относительно продолжающихся дискуссий по курдскому вопросу в Турции и Северном Курдистане.

* Разговоры о курдском вопросе в Турции и Северном Курдистане в последнее время усилились, и турецкие власти сделали некоторые заявления. С одной стороны, они говорят о решении и диалоге. С другой стороны, они говорят: «Курдского вопроса нет. Мы будем атаковать всеми видами оружия». Как вы это оцениваете?

- На Ближнем Востоке ситуация меняется. Некоторые говорят: «Ближний Восток является свидетелем третьей мировой войны», и это правда. С каждой мировой войной особенности мира менялись, и нынешняя война приводит к смене режима. Первая мировая война привела к возникновению государств и национальностей, а во Второй мировой войне мир был разделен на две части (два полюса), и эта система рухнула после 1990 года, поэтому возникла необходимость в новой системе. Теперь это называется Третьей мировой войной. На этом новом этапе могут измениться многие вещи. Могут измениться суверенитет, границы, государства, правительства и т. д. Этот процесс продолжается с 2010 года, и то, что происходит сегодня на Ближнем Востоке, попадает в эти рамки. Силы, препятствующие этому процессу, устраняются, в том числе ХАМАС и Хезболла.

Турция это прекрасно видит. Эрдоган говорит: «Израиль нападет на нас», а это невозможно на географическом уровне, но Эрдоган не хочет говорить, что «мир меняется». Турция не прекращала войну против курдов в течение 10 лет, и лидер курдского народа и курдские мыслители говорили им: «Если вы решите курдский вопрос, курды и турки победят вместе». Вы (Турция) могли бы быть сверхдержавой на Ближнем Востоке, но они это проигнорировали, а теперь осознают масштабы необходимости перемен и понимают, что ничего не смогут сделать, если не решат курдский вопрос. Война, продолжавшаяся 10 лет, обанкротила их экономически, политически и дипломатически. Они вынуждены найти путь к решению, и этот путь – решение курдского вопроса, но они пока не убеждены.

Они сделали много заявлений, но единственный шаг, сделанный до сих пор, - это приветствие. Кроме этого, конкретных шагов нет. Они также всегда отказываются от своих заявлений. Мы видели это в процессе в Долмабахче в 2015 году. Тогда им это не понравилось, и они перевернули ситуацию с ног на голову. Курды должны учиться на своем опыте. Подобные заявления были и во время правления Тургута Озала, но они от них отказались. В 1993 году тоже был подобный процесс, но турки его испортили. Еще одна попытка была предпринята во времена Эрбакана в 1998 году, но турецкий фашизм снова все испортил. То же самое произошло во время процесса в Осло и в 2015 году. Мы должны извлечь уроки из этого опыта. Действительно, внешние и внутренние обстоятельства заставляют их сделать шаг вперед, но на этом уловки османов не заканчиваются. Никаких конкретных шагов они пока не предприняли.

* Турецкие официальные лица сделали аналогичные заявления во время начала революции в Рожаве. Они пригласили вас в Анкару. Тогда вас и вашу партию назвали «террористами». Если сравнить тот этап и нынешний, что вы можете сказать?

- В 2013, 2014, 2015 годах мы становились и до сих пор становимся новой силой. Государственные силы нас не признали. Наша битва велась против Ан-Нусры, «Братья-мусульмане» и других. Турция натравила их против нас. В то время Турция только знакомилась с нами. Они говорили «новосозданная группа», поэтому они хотели повернуть дело вспять. Они говорили: «Мы позовем их, вовлечем их в изменения, которые произойдут на Ближнем Востоке. Мы обманем их и присоединим к «Братьям-мусульманам». Это были их попытки. В то время я посетил Анкару и Стамбул с двумя моими товарищами, Ильхам Ахмад и Асией Абдуллой. Мы встретились с ними, и они обнаружили, что мы не попадем под крыло «Братьев-мусульман» и что мы выбрали третью линию в Сирии, поэтому классифицировали нас всех как «террористов».

* Считаете ли вы, что текущая ситуация похожа на тот этап?

- Есть игра. Тогда тоже была игра и сейчас. Возможно, игры будут разными, то есть по вопросу о курдах, насколько они смогут отдалить курдов от их целей, ничего им не дав взамен и обманув их, сказав в СМИ: «Мы это сделали», но в действительности ничего не сделав на местах. В то время эта игра была только для Рожавы, но теперь она предназначена для всех курдов.

* Лидер Абдулла Оджалан недавно встретился со своим племянником и представителем Партии народного равенства и демократии Омаром Оджаланом и направил важное послание. Как вы это оцениваете?

- Встреча – это право курдского лидера и народа. Эта встреча произошла после 4 лет полной изоляции. У нас были серьезные опасения по поводу здоровья лидера Абдуллы Оджалана. Поэтому эта встреча была очень важна для нас и нашего народа. Он передал привет нашему народу и внимательно следит за ситуацией. Он сказал: «Если возникнут необходимые условия, у меня есть теоретическая и практическая сила, чтобы перевести этот процесс с почвы конфликта и насилия на юридическую и политическую основу». Он обладает международной властью, и на него обращены взгляды всего мира, а остальное зависит от другой стороны, насколько они честны.

*Как вы думаете, турецкое государство предпримет необходимые шаги или нет?

 - Другого выбора нет. Внешние и внутренние условия вынуждают их сделать это. Ключом к этому является лидер курдского народа. Есть османские уловки, они хотят ограничить проблему и избавиться от нее, но их спасение связано с лидером курдского народа. Время пришло. Они уже не могут сказать: «Мы отказываемся», поэтому теперь говорят: «Давайте сделаем все возможное, чтобы дать им как можно меньше и убедить их в немногом».

* Что требуется для достижения решения или проведения правильного процесса?

 - Должны быть созданы условия для того, чтобы лидер курдского народа Абдулла Оджалан мог свободно общаться со своим народом и своим движением. Без этих условий ничего не возможно достичь. Тогда мы не можем говорить ни о каком процессе. Это необходимость. Для того, чтобы пройти этот процесс или начать этот этап, необходимо создать условия. Если вы хотите мира, вы должны сначала дать шанс лидеру курдского народа.

Помню, во время процесса «Долмабахче» лидер настоял на том, чтобы передать этот вопрос в парламент Турции. Потому что это придает этому, с одной стороны, официальный характер, а с другой, заставляет обсуждать его всем народом.  Этот вопрос должен быть обсужден в парламенте, поскольку курдский народ хочет равенства и ничего больше.

* По вашему мнению, в каком направлении движется этот процесс (ситуация)?

 - Нынешняя ситуация в мире и на Ближнем Востоке требует решения курдского вопроса. Если вы хотите стабильности на Ближнем Востоке, в Сирии, Турции и остальных местах, вы должны решить свои проблемы. Международные и региональные державы также осознали это. Чем больше уловок вы придумаете, тем больше решение будет откладываться. Промедление тоже вредно. Проблема должна быть решена. Могут быть какие-то уловки, но мы не должны совершать ошибок. Курдский народ на протяжении всей истории много раз подвергался угнетению и преследованиям, но, несмотря на это, он также являлся представителем гуманизма. Теперь курдский народ вместе с другими народами строит единство и стабильность. Мы являемся пионерами демократии на Ближнем Востоке, поэтому сегодня нам предстоит сыграть историческую роль. Международные державы это осознали. Мы должны продолжать нашу борьбу в свете этой истины.

ANHA