Карасу: Физическая свобода лидера Абдуллы Оджалана имеет решающее значение для успеха процесса

Мустафа Карасу, член Исполнительного совета АОК, дал интервью телеканалу Medya Haber TV, в котором дал важные оценки текущей ситуации.

Товарищ Карасу отметил, что Науроз отмечается с большим энтузиазмом во всем мире, особенно в Курдистане, и подчеркнул, что геноцид, совершенный против курдского народа в 1970-х годах, был также совершен против тех, кто отмечает этот праздник. Он отменил, что Науроз является одним из символов существования курдской идентичности, Карасу сказал, что никто больше не сможет заставить людей забыть Науроз. Он заявил, что курды — это уже не те курды, что прежде, и что это результат 53 лет непрерывной борьбы, добавив, что борьба Рабочей партии Курдистана (РПК) — величайшая борьба в истории курдского народа и Курдистана.

Подчеркивая, что парламент и правительство должны предпринять шаги для продвижения процесса установления мира и демократического общества, инициированного лидером Абдуллой Оджаланом 27 февраля 2025 года, товарищ Карасу сказал: «Мы, наш народ и общество хотим, чтобы парламент принял участие. Они говорят о разоружении. Они говорят о вовлечении всех в демократическую политику. Но как будет проводиться демократическая политика? Может ли демократическая политика проводиться в Турции в соответствии с действующей Конституцией и законами Турции? Абсолютно нет. Поэтому необходимо обеспечить соблюдение законов, регулирующих проведение демократической политики в Турции. Просто сказать: «Мы пойдем, нас не накажут» — не решит проблему. Будем ли мы просто сидеть дома? Или все эти люди, партизаны, те, кто ведет эту борьбу, просто будут сидеть дома?»

«Необходимо проводить демократическую политику. Затем нужно принять соответствующие законы. С этой точки зрения турецкому государству действительно нужно отнестись к этому серьезно. Если процесс затягивать, найдутся те, кто будет его саботировать. Затягивать его не следует. Но если это делается так: «Давайте затянем и посмотрим, что произойдет, а если условия будут подходящими, мы их снова обманем», — это халатность. Это не политика. Конечно, мы за решение, мы придерживаемся всех разумных подходов. Но мы не можем мириться с подобными вещами. Мы — движение с 53-летней историей, у нас огромный опыт. У нас богатая история. Мы несем ответственность. В этом отношении турецкому государству также необходимо осознать эту реальность и правильно к ней подойти».

Мустафа Карасу, член Исполнительного совета АОК, сделал следующие заявления в специальной программе, показанной на телеканале Medya Haber TV:

Праздник Науроз с огромным энтузиазмом отмечался миллионами людей в Курдистане и по всему миру, и его празднование продолжается до сих пор. Прежде всего, как вы оценили энтузиазм, царивший на Наурозе в этом году?

Прежде всего, я поздравляю наш народ и лидера Абдуллу Оджалана с Наурозом и праздником окончания Рамадана. Я надеюсь, что Науроз и праздник окончания Рамадана станут средством достижения мира, демократии и свободы. Я также с уважением и благодарностью вспоминаю наших великих героев Науроза: Мазлума Догана, Зеки Алкана, Рахшана Демиреля, Бериваню Ронахи и Сему Юдже. Кроме того, я с уважением и благодарностью вспоминаю наших товарищей Синане Сор, Серхата Варто, Серхата Шафака, Навдара Синегира и молодого Шияра Фарашина, павших смертью храбрая в Кандиле в 2019 году. Несомненно, у нас много погибших на Науроз. Я с благодарностью и уважением вспоминаю всех наших героев.

Я также с уважением и благодарностью вспоминаю наших товарищей Ахмета Курта, Сельмана Догру и Мехмета Курта, погибших в Шикестуне 28 марта 1980 года. Как известно, 28 марта также погиб наш товарищ Махсум Коркмаз. По этой причине период с 21 по 28 марта был объявлен Неделей героизма. Я с уважением и благодарностью вспоминаю всех наших товарищей и наш народ, погибших во время Науроза и Недели героизма. Этот Науроз действительно отмечался очень ярко и с большим энтузиазмом во всех четырех частях Курдистана, за рубежом и везде, где живут курды. Энтузиазм этих празднований Науроза был особенным. Конечно, этому есть причины. Прежде всего, позвольте мне отметить, что причиной такого энтузиазма в этом Науроза является 53-летняя борьба. Несомненно, Науроз всегда существовал в курдской истории. Он будет существовать и в будущем.

Больше невозможно заставить людей забыть Науроз, стереть Науроз из истории. Но в 1970-х годах геноцид, совершенный против курдов, был также геноцидом против Науроз. Науроз был, в некотором смысле, одним из символов существования курдской идентичности, но он был забыт. Я помню, как в 1977 году мы бурно отмечали Науроз в Газиантепе. В 1977 году мы отмечали Науроз не только в Газиантепе, но и по всему Курдистану. Когда мы отмечали его в Газиантепе, когда мы собирали повсюду шины и разжигали большие костры, жители Газиантепа были удивлены, недоумевая, что происходит. Особенно потому, что курды уже знали об этом, но все же тот факт, что огонь так сильно поднимался отовсюду, удивил их. Конечно, еще одной особенностью того Науроза было следующее: костры разжигались повсюду. Была улица, которая называлась Банковая улица. Все банки там были разрушены. Хаки был там, Кемаль был там, мы тоже были там. Повсюду разжигали костры. Вот так мы хотели возродить Науроз.

ПРАЗДНОВАНИЕ НАУРОЗА ДОСТИГЛО НЕБЫВАЛЫХ МАСШТАБОВ

С того дня и до наших дней, на протяжении 53 лет, празднование Науроза росло и росло, достигнув нынешнего уровня. По мере развития борьбы, Науроз отмечался еще более масштабно. Когда Науроз отмечался с энтузиазмом, это, естественно, укрепляло борьбу, и мы подошли к Наурозу 2026 года. Каждый Науроз — это как конгресс курдского народа. Это конгресс, в котором участвует весь курдский народ, выражая свои чувства, мысли и цели. 2026 год был еще более восторженным. Он отмечался с огромным энтузиазмом, с силой и накопленным за эти 53 года потенциалом. Конечно, есть великие герои, герои Науроза. Особенно в 1992 и 1993 годах они подверглись массовым убийствам. В 1990-х годах были очень жестокие нападения на празднования Науроз. Сотни наших патриотически настроенных людей погибли. Каждый Науроз становился восстанием, и враг боялся. Враг боялся каждого Науроза. Поэтому они заполнили все вокруг солдатами и полицейскими.

Лидер называло курдский народ «народом Науроза», «народом восстания». Действительно, курдский народ стал «народом Науроза» в 1990-х годах. Народ Науроза усилил борьбу, которая продолжается и по сей день, и эта борьба распространилась на все четыре части Курдистана. Она привела к очень важным событиям. Именно эта 53-летняя борьба за невруз позволила отметить этот праздник с таким энтузиазмом. Это борьба нашего народа за свободу и демократию. С другой стороны, годы, предшествующие 2026 году и включающие его в себя, были годами, когда Ближний Восток перестраивался, и велись поиски новых политических балансов и статус-кво. В настоящее время идет очень масштабная война. Курды это осознают. Как и в Первой мировой войне, все тяготы и трудности Первой мировой войны легли на плечи курдов. Подобно тому, как Курдистан был разделен на четыре части, против курдов проводилась политика геноцида. Сейчас, после 50 лет борьбы, после 100 лет борьбы, курды достигли значительного уровня осознания своей роли.

В нынешней обстановке продолжающейся третьей мировой войны на Ближнем Востоке курды больше не хотят оставаться без свободы, демократии и статуса, как это было во время и после Первой мировой войны. Именно это осознание курды наполнили празднование Науроза. Значительная причина энтузиазма, сопровождающего эти празднования, заключается в том, что курдский народ занял твердую позицию в условиях продолжающейся войны. Заняв твердую позицию, они показали всем свою приверженность свободе и демократии. Это, безусловно, сделало Науроз таким мощным событием. Курды действительно уже не те, что прежде; они стали народом, борющимся за свою свободу. Как апочисты, как Рабочая партия Курдистана (РПК), нашей главной целью с самого начала было создание реальности народа, борющегося за свою свободу. Это была наша основная задача. Потому что, как только создан народ, борющийся за свою свободу, можно достичь и других целей. Без создания народа, борющегося за свою свободу, невозможно достичь каких-либо целей: свободы, демократии или статуса.

Теперь, благодаря этой борьбе, сформировался народ, действительно борющийся за свою свободу. Это огромное достижение. В настоящее время курды находятся в авангарде борьбы за свободу не только на Ближнем Востоке, но и во всем мире. Они опережают все другие народы в своей борьбе за свободу. Это, безусловно, позиция, сформированная Наурозом. Сознание и дух Науроза — это также дух свободы, дух демократии и дух восстания против угнетения. В этом отношении мы видим, что наш народ очень активно участвовал в этом Наурозе, руководствуясь этим сознанием. По этому случаю мы поздравляем всех наших людей, которые так активно участвовали. Мы верим, что их позиция, их отношение и их энтузиазм непременно приведут Курдистан и Ближний Восток к свободной и демократической реальности.

О чём говорит такое участие курдского народа и Курдистана в Наурозе?

Это, безусловно, важно. Каждый Науроз имеет свою цель. Как я уже говорил, каждый Науроз это как конгресс курдского народа. На этом конгрессе принимаются решения. Он определяет, каким будет этот год и какие цели необходимо достичь. В этом году Науроз отмечался как Науроз в честь освобождения лидера Абдуллы Оджалана и демократического курдского единства. Вопрос об освобождении лидера Абдуллы Оджалана чрезвычайно важен. Лидер Абдулла Оджалан находится в тюрьме уже 27 лет. В этом отношении обеспечение свободы такого лидера, лидера курдского народа, безусловно, имеет решающее значение. Лидер посвятил всю свою жизнь своему народу. Ни один лидер в мире не жил и не отдавал каждую секунду своей жизни своему делу так, как лидер. В этом смысле это лидерство действительно является первым в своем роде, примером. Необходимо подчеркнуть этот момент.

В силу самой сути такого лидера, в силу его постоянной сосредоточенности на свободе курдского народа, на демократии, на свободе всех народов, борьба за свободу всегда порождала новые вызовы. Она преодолевала трудности благодаря мыслям, чувствам и напряженной работе лидера. Почему он находится в заключении уже 27 лет? Потому что он вел борьбу за свободу курдского народа; потому что он организовал этот народ, повысил его осведомленность, пробудил его и вовлек в борьбу, он провел 27 лет в тюрьме Имралы в самых суровых условиях одиночного заключения. Да, бывают моменты, когда изоляция ослабляется. Это результат борьбы. В результате борьбы также оказывается давление на государство; иногда лидер призывает к демократическому решению, и заключаются соглашения о прекращении огня. Переговоры ведутся на этой основе. Поэтому изоляция иногда ослабляется.

27 февраля 2025 года лидер Абдулла Оджалан призвал к миру и демократическому обществу. С этого дня действует режим прекращения огня. Конфликтов нет. С другой стороны, конечно, Турция оказывает интенсивное давление с 2015 года. Частичное ослабление давления неизбежно. Когда ведутся переговоры, когда ведутся дискуссии, конечно, другая сторона обращает внимание на определенные вопросы. Призыв лидера Абдулла Оджалан к миру и демократическому обществу принес очень важные результаты. Для достижения успеха этого призыва к миру и демократическому обществу лидер Абдулла Оджалан предложил роспуск Рабочей партии Курдистана (РПК) и прекращение вооруженной борьбы. И мы предприняли шаги в этом направлении, но прошел год. Теперь, для того чтобы этот процесс был еще более успешным и развивался дальше, свобода лидера Абдуллы Оджалана имеет важное значение. В этом отношении люди должны увидеть это на Науроз, и, исходя из этой реальности, люди должны поверить, что лидер Абдулла Оджалан должен быть свободен.

Борьба Рабочей партии Курдистана — величайшая борьба в истории Курдистана

В этот Науроз люди заполнили площади, призывая к тому, чтобы лидер Абдулла Оджалан стал предметом переговоров, и чтобы эти переговоры проходили в свободных условиях. Это было также требованием освобождения лидера Абдуллы Оджалана и призывом к турецкому государству: лидер Абдулла Оджалан должен быть свободен немедленно. Ни одна проблема не может быть решена без свободы лидера. Именно с этим духом, с этим чувством люди заполнили площади. Люди больше не хотят, чтобы лидер оставался в тюрьме. Лидер курдского народа находится в тюрьме уже 27 лет. Рабочая партия Курдистана и борьба курдского народа за свободу — величайшие борьбы в истории Курдистана. Борьба продолжается без перерыва уже 53 года. Сколько поколений выросло в этой борьбе? Сколько поколений воспитано с осознанием свободы, осознанием демократии, осознанием освобождения Курдистана? Лидер создал такую ​​общественную реальность. Зная, что именно лидер Абдулла Оджалан создал их, привел к этому положению, люди, естественно, заполнили площади в знак протеста за освобождение лидера. Это очень важно. Это окажет значительное влияние на освобождение лидера в будущем.

В этом отношении лозунг «Свобода лидеру Абдуллу Оджалана» оказал значительное влияние на празднование Науроза. Всем известно, что лидер курдского народа, обладает силой решать проблемы, продвигать борьбу, продвигать свободу и демократию. Всем известна воля и способность лидера принимать решения. Все знают, что он сделает то, чего не смог сделать ни один другой лидер. С этой точки зрения, курдский народ хочет видеть такого лидера свободным. Они хотят вместе с этим народом построить свободную и демократическую жизнь. С другой стороны, сейчас идет процесс. Курдский народ также поддерживает этот процесс. Поддержка лидера, по сути, означает поддержку процесса мира и демократического общества. Действительно, лозунги «Свобода лидеру Абдулле Оджалану» скандировались повсюду на площадях. «Свобода лидеру Абдулле Оджалану» был самым основополагающим лозунгом на всех площадях. Это было очевидно, если посмотреть на празднование Науроза.

Участие женщин и молодежи в праздновании Науроза было весьма примечательным. Науроз отмечался днем ​​и ночью по всему Курдистану, и в его организации принимали участие женщины и молодежь. Что же показывает нам высокий уровень участия женщин и молодежи в праздновании Науроза?

В нашей борьбе за свободу женщины и молодежь всегда были в авангарде. Лидер Абдулла Оджалан видел женщин как авангард нашей борьбы за свободу. Курдские женщины действительно заслуживают того, чтобы быть в авангарде борьбы за свободу. Активное участие женщин в восстаниях 1990-х годов, которое обеспечило их сильный демократический и свободный характер, также имело решающее значение. Позиция и активное участие женщин 8 марта оказали значительное влияние на силу этого Науроза. Теперь 8 марта — предвестник того, как будет развиваться Науроз. Он действительно предсказал, что Науроз 8 марта 2026 года, Науроз свободы для лидера, демократического и единого, будет очень сильным. В этом отношении мы поздравляем женщин и молодежь. Женщины всегда были в авангарде празднования Наурозе. Скажем так: позиция женщин, национальная одежда женщин, крики женщин стали культурой Науроза.

Когда мы думаем о Наурозе, на ум сразу приходит позиция, которую женщины занимают в своих национальных нарядах. Потому что Науроз стал культурной ценностью. Позиция женщин играет очень важную роль в том, что Науроз стал курдской культурной ценностью. Действительно, женщины формируют курдскую культуру и курдский дух своими взглядами и подходами. География, где женщины живут свободно, где существует богиня-мать, — это география Курдистана. Женщины всегда были на передовой в этой географии, даже на ранних этапах неолита. Именно пол создает общество. Общество было создано женщинами. Первые формы социальности сформировались в этой географии. Эта традиция, традиция женщин этой географии, ярко проявляется в современных празднованиях Науроз. Это очень важно. Это фактически углубляет и усиливает характер свободы и демократии в Наурозе и укрепляет глубину аспекта свободы и демократии в борьбе за свободу и демократию. Науроз также обладает этим характером.

Женщины и молодежь показали на праздновании Науроза, что будущее будет за ними

Празднование Науроза показывает, какими будут свобода, демократия и новая жизнь в Курдистане. Курдские женщины демонстрируют это наиболее ярко. Во время Науроза курдские женщины показывают, какой будет новая жизнь, как женщины будут активны в этой новой жизни и как они будут отстаивать свободную и демократическую позицию. В этом отношении они подают пример не только курдскому народу, но и всему миру. Молодежь, безусловно, является будущим курдского народа. И когда мы говорим о женщинах, мы видим молодых женщин в очень сильном и влиятельном свете на праздновании Науроза. Жизненная сила молодежи и женщин в этом отношении вселяет в нас большую надежду на будущее. Энтузиазм и энергия женщин и молодежи на праздновании Науроза действительно вселяют в нас огромную надежду. Это показывает, что будущее будет завоевано.

Никто не должен быть пессимистом; все должны быть абсолютно оптимистичны в отношении будущего. Будущее, несомненно, будет свободным и демократическим, возглавляемым женщинами и молодежью. Этот Науроз продемонстрировал это. Мы видели это по всему Курдистану, во всех четырех частях, за рубежом, в мегаполисах, повсюду. Ясно, что молодежь и женщины, в духе этого Науроза, показали, что в будущем нас ждет большой прогресс. Это также показывает, что молодежь и женщины приняли лидера Абдуллу Оджалана и то, что лидер Абдулла Оджалан значит для этого народа. Если молодежь и женщины принимают идеологию, если они принимают лидера, это явное доказательство того, что эта идеология, это лидерство, приведет к большому прогрессу. Именно так это должно выражаться, именно так это должно восприниматься.

Послание, подготовленное лидером курдского народа Абдуллой Оджаланом к Наурозу, было зачитано в общественных местах и ​​встречено с большим энтузиазмом. Каким образом процесс «Мир и демократическое общество» способствовал такому высокому уровню энтузиазма и воодушевления на праздновании Науроза?

Процесс «Мир и демократическое общество» оказал значительное влияние на силу празднования Науроза. Действительно, важнейшей особенностью этого года является именно этот процесс. В этом году он выявил и развил чувства и мысли курдского народа. Дух 2026 года – это дух демократического общества и мира. Процесс «Мир и демократическое общество» сформировал общество 2026 года, он сформировал Науроз. Потому что процесс «Мир и демократическое общество» – это не просто какой-то процесс, это процесс освобождения курдского народа. Это процесс освобождения курдского народа, сохранения своей идентичности и культуры, а также установления собственного самоуправления. Именно потому, что курдский народ видит это именно так, и потому, что 2026 год был наполнен этими дискуссиями и оценками, результирующее влияние и политизация сделали празднование этого Науроза очень мощным.

Одна из характерных черт этого Науроза — его сильная политизированность. Все празднования Науроза носят политический характер, но этот действительно достиг своего пика в плане политизации. Он достиг своего пика, и это было необходимо увидеть. Он показал позицию курдского народа, его политическую позицию в этой войне на Ближнем Востоке. Он показал демократическое курдское единство, объединившее курдов. Проект лидера Абдуллы Оджалана по демократическому обществу и миру также обеспечил единство курдского народа. Несмотря на искажения и демагогию некоторых, весь курдский народ знает, что процесс мира и демократического общества, предложенный лидером, принесет им огромную пользу. Если он будет развиваться, он принесет огромную пользу. Вопрос в том, действительно ли турецкое государство отреагирует на это? Будет ли оно реагировать на этот процесс? Или оно перестанет реагировать на этот процесс после определенного момента, или же оно его сорвет? Это отдельный вопрос.

Но все борьбы за свободу всегда стремятся к достижению результатов демократическими и политическими средствами. Это также часть борьбы. Демократическая политика, политическая борьба, поиск политического решения могут быть одним, двумя или тремя шагами. Если это не сработает с первого раза, это не сработает и со второго, и с третьего. Эти шаги накапливаются и в конечном итоге могут привести к решению. Это тоже борьба. Поиск политического решения — это тоже борьба. Борьба ведется не только военными методами. Политические методы и инструменты также являются одним из методов борьбы. Процесс «Мир и демократическое общество» оказал значительное влияние на восторженное празднование Науроза. Восторженный прием послания лидера Абдуллы Оджалана является тому доказательством. Послание лидера к Наурозу это подтверждает. Это было не просто празднование Науроза. Как можно решить курдскую проблему? Как можно добиться демократизации Турции? Как можно добиться демократизации Ближнего Востока? Как можно решить проблемы Ближнего Востока? Все это включено в послание Науроза.

Науроз символизирует собой борьбу народа

С другой стороны, историческая особенность Науроза основана на братстве и союзе народов. Братство и союз народов в своей основе представляют собой борьбу против деспотов. Лидер показал, что межконфессиональные войны, этнические войны, национализм и связанные с ними конфликты на Ближнем Востоке не соответствуют духу Науроза; дух Науроза объединяет народы и борется против угнетения. В этом смысле послание лидера к Наурозу было действительно очень и очень важным. Это была программа демократического решения. Программа демократического решения для Ближнего Востока. Как народы Ближнего Востока добьются свободной и демократической жизни? Это очень важно. Нам нужно ответить на этот вопрос. Конечно, наше Движение за свободу, самое сильное движение на Ближнем Востоке, и его лидер ответят на него. Потому что для решения проблем на Ближнем Востоке необходимо решение.

Лидер также раскрыл историческую роль Ближнего Востока. Это география, которая создает культуру цивилизации. Мы не можем смириться с тем, что этот регион пришёл в такое состояние. Поэтому мы должны работать над тем, чтобы этот регион, который называют колыбелью человечества и цивилизации, стала также колыбелью демократической цивилизации. Это также одна из целей духа Науроза. Мы должны помнить об этом в Науроз. Мы должны помнить о братстве народов в Науроз. Мы должны помнить об обновленном демократическом национальном проекте. Науроз — это не просто праздник. Науроз выражает общую борьбу народов Ближнего Востока, их общую борьбу против угнетения и их понимание свободы. В этом отношении лидер своим посланием к Наурозе раскрыл все характеристики, присущие содержанию и историческому контексту Науроза. На этой основе он заявил в своем послании, что каждый, все народы, должны бороться в соответствии с духом Науроза и вносить свой вклад в свободную и демократическую жизнь Ближнего Востока.

Вы говорите о важности процесса «Мир и демократическое общество». Отчет парламентской комиссии подготовлен. Народ теперь задается вопросом, выполнит ли парламент свою часть работы. Что вы можете рассказать нам о текущем этапе процесса «Мир и демократическое общество»?

Парламент был на каникулах. Конечно, парламентские каникулы заканчиваются после праздника, и они закончились. Теперь, естественно, все взгляды прикованы к парламенту. Да, комиссия подготовила доклад. Но в докладе комиссии также указывалось, что парламент должен принимать законы, соответствующие принципам свободы и демократии. Если в замысле комиссии есть подлинная искренность, если она действительно достигнет поставленных целей, то парламент должен принимать законы о свободе, законы о демократизации. Говорят, что парламент представляет волю турецкого общества. Таково утверждение. Так в чем же самая фундаментальная проблема Турции? Это курдский вопрос. Если парламент не может сыграть роль в решении самой фундаментальной проблемы Турции, то какой смысл в этом парламенте? Если этот парламент должен быть парламентом, он должен продемонстрировать волю к решению курдского вопроса.

Парламент, не демонстрирующий воли к решению курдского вопроса, никогда не сможет быть настоящим парламентом в Турции. Он всегда будет парламентом под опекой. Потому что если он не может решить курдский вопрос, если он не предпринимает шагов для его решения, это означает, что он не предпринимает этих шагов из-за влияния других. В этом отношении, конечно, мы, наш народ и общество хотим, чтобы парламент принял участие. Они говорят о разоружении. Они говорят о вовлечении всех в демократическую политику. Но как будет проводиться демократическая политика? Может ли демократическая политика проводиться в Турции в соответствии с действующей Конституцией и законами Турции? Абсолютно нет. Поэтому необходимо обеспечить соблюдение законов, регулирующих демократическую политику в Турции. Просто сказать: «Мы уйдем, нас не накажут», — не решит проблему. Будем ли мы просто сидеть дома? Или все эти люди, партизаны, те, кто ведет эту борьбу, будут сидеть дома? Или те, кто уехал в Европу, вернутся и будут сидеть дома?

Неразрешимость курдского вопроса также ограничивает свободу турецкого народа

Необходимо практиковать демократическую политику. Затем нужно принять соответствующие законы. В этом отношении необходимы конституционные и правовые изменения. Потому что согласно действующей конституции и законам, свободная и демократическая политика невозможна. Почему? Мы видим это: тысячи политиков за границей, тысячи в тюрьмах, и политики по-прежнему находятся под угрозой. Что сказал Нуман Куртулмуш? Он сказал, что если этот процесс не увенчается успехом, политика рухнет. Он, в некотором смысле, вероятно, угрожал партии Демократической партии, но да, что произойдет, если этот процесс не будет развиваться в направлении демократизации? Суды, тюрьмы и исправительные учреждения снова будут переполнены. Поэтому этот процесс должен увенчаться успехом. Вот что мы поняли из слов Нумана Куртулмуша. Как он добьется успеха? Путь к успеху лежит через подлинно демократическую политическую борьбу, свободу организаций, свободу мысли, свободу для всех видов организаций и свободу для любой мысли. Можете принять это или нет.

Вы можете считать это правильным или неправильным. Идеология может самоорганизовывать людей, народ может бороться демократическими средствами. Но в Турции сейчас это не так. В этом отношении парламент должен заняться этим вопросом. Он должен сделать это не только ради курдов, но и ради народа Турции. Нерешенный курдский вопрос также ограничивает свободу турецкого народа. Демократизация Турции тормозится, потому что шаги к демократизации не предпринимаются в интересах курдов, и в результате страдает и народ Турции. В этом отношении мы продемонстрировали свою волю, распустили организацию, приняли разоружение и прекратили вооруженную борьбу, но для этого необходимо принять соответствующие законы. Товарищ Басё (прим. — товарищ Басё Хозат, член сопредседательства АОК) и другие товарищи сожгли свое оружие, партизаны остановили огонь, и теперь парламент должен принять законы в этом направлении. Необходимо прояснить положение лидера. Лидер должен получить такой статус, чтобы он мог возглавить этот процесс. В настоящее время ведутся переговоры, государство активно взаимодействует с ним, рассматривая его как контрагента. Теперь он должен стать официальным контрагентом. Необходимо начать официальные переговоры.

Позицию лидера необходимо прояснить. Она должна быть открытой, а не секретной, скрытой или завуалированной. Время для этого пришло. Интересно, что скажут некоторые партии или маргинальные группы? Возможно, они что-то скажут. Противники подобных вещей есть повсюду. Не все согласны на 100%. Так обстоит дело по всему миру. С этой точки зрения, свобода лидера важна, его свобода действовать важна, и его статус как участника переговоров должен быть четко определен. Парламент должен принять решение по этому вопросу на политической арене. Если он является участником переговоров, значит, он им является. С ним ведутся переговоры. Ему нужно предоставить свободу для решения проблемы. Говорят, что лидер должен делать то и это, но при этом держат его в узких рамках. Так это не работает. Лидер может сделать лишь ограниченное количество вещей. Он не может сделать больше. Мы тоже не можем сделать больше. Если лидер будет свободен, все поверят в успех процесса и будут убеждены в этом. Пока позиция лидера остается неизменной, сохраняется нерешительность, люди не убеждены, их не убеждают. В этом отношении парламенту абсолютно необходимо прояснить ситуацию с лидером. Конечно, правительство должно сыграть в этом свою роль в первую очередь. Главная оппозиционная партия (прим. — подразумевается, вероятно, CHP —  НРП) также должна сыграть свою роль. Так продолжаться больше не может. Каждый должен взять на себя ответственность. Я могу это четко сказать.

Лидер курдского народа Абдулла Оджалан неоднократно предупреждал, что затягивание этого процесса только увеличит опасность, и сегодня, глядя на то, что произошло после призыва 27 февраля, это стало очевидным. Действительно ли турецкое государство осознает эту ситуацию, или же оно занимается манипуляциями?

Как я уже упоминал в другом вопросе, это серьезный вопрос. К нему нужно подходить серьезно. Нельзя подходить к такому процессу с помощью тактики, затягивания, обмана, хитрости. К этому нужно подходить серьезно. Если это государство, правительство, и проблема большая, то к ней нужно подходить именно так. Затягивание, обман или хитрость не сработают. Это не сработает, если просто выиграть время. Поэтому к этому действительно нужно подходить серьезно. Им нужно открыто продемонстрировать свою волю. Они сами об этом говорят. Они говорят, что этот процесс важен, посмотрите, ситуация на Ближнем Востоке накаляется. В такой обстановке укрепление внутреннего фронта имеет важное значение. Путь к укреплению внутреннего фронта лежит через установление мира с курдами. Это происходит через процесс мира и демократического общества. Нельзя достичь внутреннего мира, воюя с курдами. Вы только истощите себя.

Лидер всегда показывал, что когда турки заключали союзы с курдами, они тоже побеждали, а когда воевали с курдами, проигрывали. С этой точки зрения турецкому государству действительно нужно отнестись к этому серьезно. Этого все и ожидают. Но если это затянется, найдутся те, кто будет саботировать процесс. Этого не следует затягивать. Но если это делается так: «Давайте затянем и посмотрим, что произойдет, а если условия будут подходящими, мы их снова обманем», — это халатность. Это не политика. Конечно, мы за решение, мы придерживаемся всех разумных подходов. Но мы не можем мириться с подобными вещами. Нашему движению 53 года. Нам не один или два года; у нас огромный опыт. У нас богатая история. На нас лежит ответственность. Мы участвуем в этом уже 53 года. Более 50 лет. Можем ли мы подойти к этому обычным образом? В этом отношении турецкому государству также необходимо осознать эту реальность и правильно к ней подойти.

Иногда вы спрашиваете: «Насколько серьезен этот вопрос?» Какое же это безразличие! Они не осведомлены о событиях в регионе, не знают о будущем. Некоторые до сих пор застряли в мышлении «Родина, нация, Сакарья» (прим. — отсылка к битве при Сакарье) думая о том, как их подавить, как уничтожить курдов. Это ни к чему не приведет. В борьбе всегда будут потери и трудности. Но борьба продолжается и поддерживается. Так почему же этот процесс нужно срывать? Почему его нужно затягивать? Почему его нельзя разрешить? Почему его нужно оставлять нерешенным? Разум и логика диктуют нам, что нужно отреагировать на разумный подход, предложенный лидером, и решить проблему. В противном случае проблема не в том, что курды проиграют. Курды уже борются. Как сказал Маркс, рабочим нечего терять, кроме своих цепей. Да, курдам нечего терять, кроме угнетения и репрессий. В этом отношении турецкому государству необходимо правильно подойти к этому процессу.

Позиция курдского народа также важна в контексте происходящего в нашем регионе. В этой связи с этим общественности были обнародованы Объединённый призыв к национальному консенсусу, опубликованный более чем 200 жителями Южного Курдистана, и ответ на него Исполнительного комитета Курдского коммунистического конгресса. Единство важно для курдов, но какое именно единство?

Сейчас для курдов важно единство. Об этом говорят все. Ситуация во время Первой мировой войны очевидна. Тогда не было единства. Существовали очень разрозненные племенные подходы. Воля, представляющая весь Курдистан, не сформировалась. Это повлекло за собой негативные последствия. Сейчас никто не хочет оказаться в такой ситуации. В этом отношении реализация курдского единства очень важна. Фактически, это уже произошло. Люди действительно достигли единства на общественном уровне. Курдский народ продемонстрировал свое единство в этом отношении. Они продемонстрировали его в своей поддержке Рожавы. Они продемонстрировали его на праздновании Науроза, и они продолжают это делать. В этом отношении необходимо демократическое единство. Но, конечно, это должно произойти и в политической сфере. Демократическое мышление должно развиваться и реализовываться и в политической сфере. Но сейчас в политической сфере существует подход: «Я обязательно буду доминировать». Демократического мышления не существует.

Например, в Южном Курдистане кто-то говорит: «Я непременно должен быть у власти». Почему именно я должен быть у власти? В Южном Курдистане может существовать демократическое государство. Каждый населённый пункт может иметь свои уникальные особенности. Менталитет централизованного государства — это менталитет XIX-XX веков. Сегодня нам необходимо достичь единства посредством демократического взаимопонимания. Нам необходимо установить политические отношения. Нам необходимо обеспечить единство народа. Даже мы, например, в процессе освобождения Курдистана, скажем, Ботан, имеем свои местные особенности. Там может существовать местная демократия. В Дерсиме могут быть свои местные демократические особенности. В рамках целостности Курдистана. В рамках целостности Турции. В отношении курдов. Курды уже представляют собой единое целое. Сейчас существуют границы. Но курды всё ещё остаются единым целым. Являются ли границы препятствием для общего единства курдов? Нет. В этом отношении, когда мы говорим о демократическом подходе, демократической культуре и демократическом единстве, необходимы как демократическое единство курдского народа, так и, конечно же, демократический подход этих сил.

Это необходимо делать демократическим путем, с демократическим пониманием. Особенно в условиях Третьей мировой войны партнерство в управлении возможно повсюду, но не может быть так, чтобы один человек говорил: «Я буду доминировать, все будут под моим контролем, Северный Курдистан будет под моим контролем, Рожава будет под моим контролем, Рожхилат будет под моим контролем». Мы считаем, что каждый может участвовать в управлении повсюду на демократической основе, по воле народа. В этом отношении важно демократическое курдское единство. Лидер настаивает на этом. Это призыв, который прозвучал. Мы поддерживаем этот призыв. Мы считаем этот призыв правильным. Все курдские интеллектуалы, художники, все могут сыграть свою роль в этом процессе достижения демократического единства. Мы считаем это важным. В условиях, когда Ближний Восток перестраивается и устанавливается новый статус-кво, объединение курдов сделает их сильными и укрепит их позиции. Это не обязательно означает, что все части объединятся, чтобы сформировать одно государство. Но это единство укрепляет позиции курдов в каждом регионе. Оно приближает курдов к свободе и демократической жизни. Именно это мы понимаем под демократическим единством.

Война между США, Израилем и Ираном продолжается. Как вы оцениваете текущий этап этой войны?

Нынешний этап войны поистине ужасающий. Да, ядерное оружие не используется, но технологии настолько развиты, что применяемое оружие действительно разрушительно. В основном это происходит от рук США и Израиля, но Иран тоже использует разрушительное оружие. Потому что наука и техника продвинулись вперед. Технологии есть у всех, инженерия есть у всех, физика и наука есть у всех. Все это разработали. Теперь же есть нечто настолько разрушительное. Уровень, которого достигла война, наглядно это демонстрирует: так продолжаться не может. Ближний Восток не должен быть таким. Подход к проблемам не должен быть таким. В этом отношении как подход международных держав к региону неверен, так и самоопределение региональных держав неверно. Их понимание решения проблем неверно. Ни подход США-Израиля, ни подход Ирана неверны. Это неверный подход. Это тоже неверно.

Да, США и Израиль можно критиковать. Они формируют Ближний Восток в соответствии со своей собственной повесткой дня. Но может ли государство сказать: «Я не знаю, у меня есть национальный суверенитет, я могу делать все, что хочу, в пределах своей страны»? Возможно ли это? Это неприемлемо. Именно это и оставляет проблемы Ближнего Востока нерешенными. Это не национальный суверенитет. Как проявляется национальный суверенитет? Это сохранение демократической воли общества, его воли к свободе. В этом отношении нынешнее состояние войны действительно ужасно. Она распространяется на регион. Она влияет на ресурсы, она влияет на весь мир. Эта война на самом деле заставляет задуматься. Она показывает, как действуют гегемонистские войны, как они создают тупик и насколько неверны политические подходы национальных и региональных государств. Тот факт, что Ближний Восток достиг этого состояния, — это действительно наша проблема. Это проблема народов Ближнего Востока. Почему Ближний Восток достиг этого состояния? Почему он стал уязвим для интервенций? Почему это служит оправданием для интервенций? Конечно, жители Ближнего Востока также должны задаться этим вопросом.

Пока эта война продолжается, как вы оцениваете позицию сил, которые могут создавать подлинно свободную и демократическую среду? Более того, какой путь должны выбрать люди, являющиеся истинными жертвами борьбы за власть между международными и региональными державами?

Идет война, происходит интервенция. Ближний Восток перестраивается таким образом. США хотят укрепить свои позиции. Израиль хочет того же. Иран хочет укрепить свои позиции, стать более влиятельным. Война продолжается. Решением этой проблемы, безусловно, является демократическое и политическое решение, основанное на концепции демократического государства, как это предложил лидер. Это решение, основанное на братстве народов. Лидер предложило альтернативу. Против проекта разрешения конфликта посредством войны, перестройки Ближнего Востока посредством войны, лидер говорит, что Ближний Восток должен перестроиться таким образом. Это проект «Мир и демократическое общество», осуществляемый совместно с Турцией. Все страны могут сделать это для своих собственных сообществ. Эта политика может противостоять войне.

Эта политика может помешать успеху этого проекта. Третий путь — это блокирование пути международных гегемонистских держав. Демонстрация того, что политика  может быть иной. И этот третий путь, как предложил лидер Абдулла Оджалан, заключается в том, чтобы народы сами решали свои проблемы посредством демократизации. Речь идёт о признании воли народа. Один народ не должен сломить волю другого. Народы Ближнего Востока должны создать общую жизнь, не сломив волю друг друга. Мы хотим ещё раз подчеркнуть это послание в дни Науроза. Народы должны определить, каким будет их собственное решение. Они должны выразить свою собственную свободную и демократическую волю. Они не должны принимать ни международную политику гегемонистских держав, ни политику региональных государств. Они должны выразить свою собственную демократическую волю. Только если это демократическое понимание разовьётся и будет выдвинуто, проблемы на Ближнем Востоке могут быть решены. В этом отношении то, что предложил лидер Абдулла Оджалан, и то, что он предложил в своем послании к Наурозу, фактически является проектом решения проблем на Ближнем Востоке и в регионе.

B.K.

ANHA