Омер Оджалан рассказал о встрече с лидером Абдуллой Оджаланом

Депутат Партии DEM от Рихи, а также племянник лидера Абдуллы Оджалана, Омер Оджалан, 31 октября вместе с другими членами семьи провёл семейную встречу с Абдуллой Оджаланом в тюрьме на острове Имралы.

В интервью агентству Mezopotamya Омер Оджалан отметил, что впервые за многие годы во встрече участвовала также его сеста. По словам Омера Оджалана, во время беседы лидер Абдулла Оджалан интересовался родственниками и окружением, с которыми жил в детстве и юности в деревне, вспоминал прошлое.

Он также рассказал, что лидер попросил свою сестру Фатму Оджалан поделиться воспоминаниями детства. Омер Оджалан сообщил, что за год семье удалось провести лишь пять встреч и что по сравнению с первыми контактами лидер выглядел более бодрым и здоровым.

«Он выглядел физически лучше, — отметил Омер Оджалан. — Если раньше на нём были заметны физические последствия изоляции, то на встрече 31 октября он был совершенно здоров, полон духа и энергии. Мы получаем от него заряд энергии, мотивацию. Он вдохновляет нас, даёт советы. Честно говоря, он был полон сил».

Изоляция продолжается в некоторых аспектах

Омер Оджалан рассказал подробности встречи:

«Лидер не делает никаких оценок относительно самого себя. Он не ставит в центр внимания свои условия или здоровье. Он жертвует многим ради продвижения этого процесса. Было бы неправильно говорить, что на Имралы применяется Исполнительный кодекс в обычном виде. Это всем известно. Мы понимаем, что эти встречи происходят по политическим причинам. В Турции много тюрем, и в большинстве из них нормы Исполнительного кодекса более или менее соблюдаются. Конечно, и там есть проблемы, но тюрьма на острове Имралы — это, пожалуй, место с самым жёстким режимом изоляции за столетие, где чаще всего нарушается закон и где заключённый практически полностью изолирован.

За год мне удалось провести пять семейных встреч. Хотя требования закона не выполняются, я не могу сказать, что изоляция продолжается в полном объёме. Есть определённые послабления, но в ряде аспектов изоляция всё ещё действует. Визиты адвокатов, делегаций и семьи происходят, но их явно недостаточно».

Власти должны проявить мужество

«Там находится лидер — один из главных участников вопроса. Правительство должно создать условия для его работы. Если государство заявляет, что хочет решить этот вопрос, то оно должно действовать смелее.

Если отношения между курдским и турецким народами основаны на тысячелетней истории, то, чтобы разрешить этот вопрос, необходима политическая воля, способная проявить смелость и дальновидность. Конечно, те, кто ведёт этот процесс, несут огромную ответственность. Но прежде всего необходимо улучшить условия на Имрали. Затем важно создать возможности, чтобы лидер мог работать в свободных условиях. Это жизненно важно для нас, для нашего народа и для нашей партии».

«Место встречи то же, изменений нет»

«Я уже год езжу туда. Место встреч осталось тем же. На острове Имралы никаких изменений нет. Условия лидера прежние. Мы не знаем, что будет дальше. Если процесс продвинется и наберёт темп, все эти вопросы нужно будет пересмотреть».

Омер Оджалан передал слова лидера Абдуллы Оджалана:

«Теперь у вас есть условия для организации. Вы должны строить этот процесс вместе с народом. Если потребуется, рассказывайте о нём город за городом, район за районом, деревня за деревней, квартал за кварталом, дверь за дверью — объясняйте людям модель, которую мы пытаемся построить».

Общественная самоорганизация

«Он придаёт огромное значение самоорганизации и общественной структуре. Он говорит примерно так:

«Когда мы только начинали, у нас не было ни средств, ни даже слов. Но мы прошли длинный путь. Сейчас есть возможности. Вы можете заниматься политикой повсюду. Эти условия созданы. Нужно организовать процесс вместе с народом. Это не задача только для институтов — народ тоже должен участвовать. С одной стороны — организация, с другой — вклад в построение общественной системы, которую мы создаём. В целом такова позиция лидера».

Важнее действия, а не слова

«Лидер придаёт большое значение народной мудрости. Он всегда говорил: «Народ прав». Он ценит знания и опыт народа, но также подчёркивает: лишь те, кто сражался, могут заключить мир. Лидер взял на себя большую ответственность и проявил инициативу, чтобы этот конфликт не продолжался бесконечно, и пытается подтолкнуть государство в этом направлении. Он хорошо знает, что в государстве есть разные силы, иногда даже «ненормальные». Нужно быть внимательными и осторожными. Главное — не слова, а действия. Практика важнее разговоров. И это важно и для нас».

Что означает демократическая интеграция?

«Лидер вспоминал: «Когда я был ребёнком в Амаре, сидел у стены мечети. Там был старик, и когда я говорил о курдской идентичности, он спрашивал: «Можешь ли ты вдохнуть жизнь в это высохшее дерево? В этом твоя борьба».

Это было достигнуто огромным трудом, жертвами и политической борьбой. Теперь те, кто занимается политикой от имени курдского народа, должны уважать это наследие. Демократическая интеграция означает, что государство принимает вас такими, какие вы есть — с вашей идентичностью, культурой, мышлением, географией, страной и верой. Это не означает: «Оставьте язык, веру, сущность и станьте частью государства».

Если курды должны быть частью Турецкой Республики, то лишь на основе демократической республики. Это и есть понятие демократической интеграции. Курдский народ может быть частью государства со своей самобытностью. Курды веками жили в Османской системе, сохраняя свою идентичность. Но лидер, который возродил и возвысил курдскую сущность, — это лидер. Он разработал формулу совместного существования курдов и турок, арабов, персов, сирийцев. Курды — многообразный народ: есть алавитские, езидские и суннитские курды. Этот путь борьбы объединил их всех за одним столом».

«Система курдов должна повлиять на Дамаск»

«Властям Турецкой Республики нужно преодолеть вековые привычки. Курды не враги ни народам, ни государству. Они защищают свою идентичность и существование и представляют собой потенциальную демократическую силу. Они никого не ассимилировали, а лишь хотели сохранить себя. Это относится и к Сирии. Лидер говорит, что система, которую курды создали там, должна повлиять на Дамаск, на всю Сирию. Если эта система будет построена, Сирию можно будет сделать пригодной для жизни страной. Тогда и Турция сможет обсуждать свои опасения с соответствующими сторонами. Лидер следит за ситуацией в Сирии, и я передал ему последние события».

Сирийский вопрос должен решаться с Сирией

«Сирийский вопрос должен решаться с участием самой Сирии. Турецкое государство, признавая её суверенитет, должно проявлять большую осторожность и не вмешиваться во внутренние дела. Если развивать отношения, то необходимо вести диалог с курдскими представителями — с Мазлумом Кобани, с Ильхам Ахмед, а не с Ахмедом аш-Шараа. Это регион, на который смотрит весь мир, и Турция должна играть конструктивную роль. Если у неё есть озабоченность, она должна обсуждать её с представителями Сил Демократической Сирии. Важно поддерживать диалог. Войну может начать каждый, разрушить всё можно тремя фразами, но построить и развить — это требует видения. Лидер остаётся на своих прежних конструктивных позициях относительно Сирии».

Турции нужно примириться с курдами во всех четырёх частях

«Курдский народ — это достояние, которое нужно беречь как зеницу ока. Сюда входит и Сирия. Надеюсь, стороны проявят понимание и выработают позитивное видение по Сирии. Если вы хотите развивать страну, нужно примириться с культурами всех четырёх частей. Турция должна прекратить внутренние споры вокруг языка и существования курдов. Чтобы двигаться вперёд смело и серьёзно, необходимо решить внутренний вопрос. Нельзя вести один процесс мира в Бакуре, другой — в Турции, и третий — в Рожаве».

НРП должна участвовать в процессе и не поддаваться провокациям

«Лидер подчеркнул, что Народно-республиканская партия (НРП) должна участвовать в этом процессе. Она не должна поддаваться провокациям и играм. Этот процесс касается не только Партии справедливости и развития (ПСР) или Партии националистического движения (ПНД), а всего государства. Лидер придаёт большое значение участию НРП, ведь это укрепит процесс. Внутри НРП есть демократически настроенные люди. А те, кто подстрекает, — это те, кто хочет, чтобы война не закончилась. За последний год и курдский, и турецкий народы наблюдали за этим процессом. Турецкому обществу нужно понять: почему РПК выдвигает демократическую политику и отходит от оружия? Народ должен обратить на это внимание. РПК и лидер уже 32 года борются за то, чтобы оружие уступило место демократической политике».

Нужно строить культуру демократии

«Одним из его самых сильных пожеланий было создание парламентской комиссии, которая охватила бы всё общество. Несмотря на недостатки, парламент остаётся самым легитимным институтом в Турции. Лидер придаёт ему большое значение и хочет рассказать комиссии о 52 годах опыта — ради будущего, чтобы подобное больше не повторялось. Это важно для построения демократической культуры».

Государство должно сделать решительный шаг

«Нужно выслушать всех, включая самого легитимного участника процесса. Это не должно быть сложным. Государство должно действовать смело и серьёзно. Оно должно встретиться с лидером, проявить мужество и ничего не бояться. Когда государство захочет, оно сможет найти язык для разговора с кем угодно. Новый порядок, новый процесс, новый язык — обновление необходимо во всех смыслах».

В.К.

ANHA