Холлоуэй: Теория Абдуллы Оджалана заставляет переосмыслить саму идею возможности революции!

Джон Холлоуэй, юрист-марксист, социолог и философ, известный своим критическим подходом к классическому марксизму, утверждает, что захват контроля над государством не свергнет капитализм, а, наоборот, воспроизведет его. Он подчеркивает, что целью должно быть изменение мира, а не захват власти.

Холлоуэй, который много лет изучал движение сапатистов и познакомился с курдским движением 12 лет назад, отмечает, что оба движения имеют сходства в том, что они ведут свою борьбу через альтернативные народные и общественные организации, бросающие вызов государству. Описывая парадигму курдского народного лидера Абдуллы Оджалана и борьбу курдского движения за свободу как свет против тьмы капитализма, охватившего мир, Джон Холлоуэй дал интервью ANF в Стамбуле, куда он приехал на конференцию «Мир и демократическое общество».

«Азиз Арслан внесла огромный вклад в мое понимание курдской проблемы»

Джон Холлоуэй, философ-марксист и социолог, который в юном возрасте покинул свою родину, Ирландию, вместе с семьей, утверждал, что опыт эмиграции побудил его заинтересоваться освободительными движениями и принять в них участие.

Холлоуэй, который много лет прожил в Мексике и преподавал социологию в университете, рассказала, что проводила там исследования движения сапатистов. Он объяснил, что впервые узнал про курдское движение 12 лет назад в Гамбурге благодаря мероприятию, посвященному курдской проблеме. Подчеркнув, что работа с его аспиранткой Азизе Арслан внесла большой вклад в ее понимание курдской проблемы, Холлоуэй сказал: «Мне очень повезло, что Азизе Арслан была моей аспиранткой. Работа с ней над курдской проблемой позволила мне познакомиться с этой темой. Я выступал на многих конференциях в Вене, Женеве и Гамбурге, а затем меня приглашали на эти встречи в академической среде, где я принимала участие. Поэтому я знаком с этими процессами».

«Рожава может создать модель, противостоящую капиталистической системе»

Холлоуэй, отмечая сходство между движением сапатистов и курдским движением, заявил, что оба ведут свою борьбу против государства посредством альтернативных народных и общественных организаций. Холлоуэй заявил, что изучил и полностью согласен с предложениями, представленными лидером курдского народа Абдуллой Оджаланом относительно парадигмы демократического конфедерализма в рамках общинной перспективы против государственного аппарата, отметил следующее: «Мы согласны с Абдуллой Оджаланом по многим пунктам. Однако лично я не считаю необходимым разрыв с марксизмом. Труды Маркса содержат огромное количество знаний, и я думаю, что можно адаптировать марксизм к современности, подходя к нему по-другому».

Основная критика марксизма, высказанная лидером Оджаланом, — которую я также высоко ценю, — заключается в том, что классический марксизм до сих пор интерпретировал проблему через призму власти, господства и властных отношений, рассматривая государство как свою точку зрения. Однако, как показывают примеры Советского Союза и Китая, после захвата контроля над государственными аппаратами народ снова был исключен из процесса. (...) Маркс же не сосредотачивался исключительно на господстве; он также рассматривал абстрактные трудовые и денежные отношения капитализма. Поэтому я считаю, что можно вернуться к Марксу, устранить эти ошибочные интерпретации и при этом сохранить марксистскую традицию. В этом отношении движение сапатистов и борьба курдского движения, наряду с теорией Абдуллы Оджалана, вновь делают идею возможности революции достойной внимания. Например, Рожава могла бы создать модель противостояния капиталистической системе. Я никогда не была в Рожаве, но, судя по тому, что я читала, реконструкция общества на общинной основе имеет для меня очень важное значение в этом контексте. Опять же, социальные преобразования, ориентированные на женщин, общинное производство и кооперативная экономика в противовес капитализму – всё это очень важно.

«В то время как курдское движение предпринимает шаги вперед, турецкое правительство, как правило, пытается сохранить статус-кво»

Холлоуэй выразил первоначальное удивление по поводу начала нового процесса в Турции, направленного на мирное и демократическое урегулирование курдского вопроса, заявил: «Я не ожидал такого развития событий, особенно учитывая условия изоляции Абдуллы Оджалана и авторитарную позицию турецкого правительства. Однако я не знал о продолжающихся переговорах между лидером Оджаланом и правительством; конечно, сам факт начала нового процесса меня удивил. Но, хотя я и был удивлен, я также считаю это очень позитивным событием. Я считаю, что Абдулла Оджалан и другие курдские лидеры должны быть освобождены, и что должно быть создано пространство для развития курдской культуры. Освобождение Курдистана означает освобождение курдской культуры, что, на мой взгляд, очень важно. Тот факт, что начавшиеся в Турции переговоры демонстрируют прогресс в этом направлении, очень ценен. Я уверен, что это развитие связано с глобальной конъюнктурой, но я не очень хорошо знаком с деталями. Однако я также считаю, что проведение переговоров с государством таит в себе определенные опасности. Поскольку это механизм, направленный на включение и подавление курдского движения внутри государства, существует риск того, что курдское движение отойдет от своих общинных и революционных корней и будет размыто внутри государства. Из того, что я наблюдал, следует, что, хотя курдское движение гораздо охотнее продвигается вперед в этом процессе, турецкое правительство, похоже, твердо склонно сохранять статус-кво».

B.K.

ANHA