Карасу: Проблема на севере и востоке Сирии будет решена благодаря лидеру

Член Исполнительного совета АОК Мустафа Карасу назвал встречу с лидером, состоявшуюся 28 августа, «давно назревшей». Карасу подчеркнул, что роль лидера как главного переговорщика должна быть правильно понята в этом важнейшем процессе демократизации Турции и решения курдского вопроса.

Карасу заявил, что задержка процесса неприемлема, и что свобода и активная роль лидера проложит путь к решению. «Каждый шаг, который затягивается слишком долго, рискован», — сказал Карасу, добавив, что переговоры необходимо ускорить и в полной мере реализовать роль лидера для обеспечения прогресса в демократизации и решении курдского вопроса в Турции.

Член исполнительного совета АОК Мустафа Карасу ответил на вопросы телеканала Medya Haber о процессе «Мир и демократическое общество» и политике турецкого государства в отношении Сирии:

С благодарностью и уважением вспоминаю товарищей Кемаля, Хайри, Акифа и Али, погибших во время голодовки в 1982 году. Их цели, несомненно, осуществятся благодаря нашей борьбе. Годовщина их гибели наступит ещё через несколько дней. Гибель этих товарищей – историческая ценность тюремного сопротивления, сама суть его осуществления.

С другой стороны, это поистине важный этап в нашей борьбе в период отступления нашего движения, сыграв важную роль в его восстановлении и развитии. В этом смысле он навсегда останется в памяти курдского народа, борющегося за свободу.

Я также с уважением вспоминаю Беритан Амед, которая погибла в этом месяце. Она была ценным товарищем, десятилетиями участвовавшим в нашей борьбе, командиром, боровшимся за освобождение женщин. Мы потеряли её из-за проблем со здоровьем. Я выражаю соболезнования её семье и всему курдскому народу. Мы также потеряли Чию Ризгара, одного из лидеров Молодёжного движения, из-за другой болезни. Она сыграла решающую роль в нашей борьбе. Благодаря своему лидерству и энтузиазму она внесла значительный вклад как в молодёжное движение, так и в нашу борьбу. Я вспоминаю её с благодарностью и уважением.

ОТКЛАДЫВАНИЕ ВСТРЕЧИ С ЛИДЕРОМ — ПРИЗНАК НЕСЕРЬЕЗНОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРОЦЕССУ

Встреча, состоявшаяся 28 августа, давно назревала. Эта задержка, конечно же, раскрывает позицию правительства ПСР. По столь важному вопросу лидер призвал к миру и демократическому обществу. Он предпринял значительные шаги на пути к демократизации в Турции и решению курдского вопроса. Он предпринял шаги, которых никто не ожидал. Это вселило надежду на демократизацию в Турции и решение курдского вопроса. В таких условиях такая задержка в переговорах, конечно же, неприемлема.

Потому что лидер — главный переговорщик, лидер курдского народа и посредник по курдскому вопросу. Лидер также является посредником в вопросах демократизации Турции. Ведь отсутствие демократизации проистекает из нерешённости курдского вопроса. Следовательно, демократизация Турции будет достигнута благодаря непосредственному участию лидера, его борьбе и переговорам с государством

Несомненно, борьба за демократию ведётся уже десятилетиями, и у нас есть богатый опыт. Борьба курдского народа за свободу ведётся уже 100 лет, и у нас есть богатый опыт. Лидер, опираясь на весь этот опыт, стремится к демократизации Турции и решению курдского вопроса. В столь важном вопросе, касающемся самых фундаментальных проблем Турции, в присутствии такого ведущего переговорщика и лидера, и учитывая, что лидер должен играть важную роль, отсрочка этой встречи – признак несерьёзного отношения к этому процессу. Вот как мы это понимаем.

Однако позиция и заявления лидера относительно решения курдского вопроса, демократизации Турции и других проблем Турции чрезвычайно важны. В этой связи, надо проводить не то, что ежемесячные или еженедельные встречи с лидером, а лидер должен регулярно встречаться с различными группами; он должен встречаться с представителями демократических кругов, интеллигенции, журналистами и политиками. В ходе этих встреч будет выявлен наиболее оптимальный путь к демократизации Турции и необходимые шаги. Ведь обсуждения и встречи помогут процессу созреть и выявят шаги и методы, необходимые для его завершения.

Это будет способствовать развитию мирного процесса и построению демократического общества. Поэтому, если государство и правительство ПСР-ПНД действительно хотят решения курдского вопроса, то эти переговоры не должны затягиваться. Затягивание этих переговоров означало бы отказ от серьёзного решения проблемы.

Учитывая столь многочисленные проблемы, с которыми сталкивается Турция, и столь серьёзные проблемы Ближнего Востока, темп и стиль действий в такие времена должны быть высокими. Необходимо действовать быстро и своевременно. В противном случае, процесс неправильно понимается, к нему подходят неправильно или же создаётся задержка, что приводит к ещё большим задержкам. Очевидно, что всё, что затягивается, рискованно. Время неопределённо. Если проблемы не решать своевременно, они могут застопориться, затухнуть и пойти по другому сюжету.

В этой связи крайне важно оперативно решить эти проблемы и ускорить переговоры, особенно в отношении роли лидера в этом процессе. Отныне истинный подход к этому процессу и серьёзность, с которой к нему будут подходить, будут зависеть от подхода к лидеру и от того, будут ли ему разрешены частые встречи с ним. Самое главное, этого можно достичь, только сделав условия лидера свободными, и, конечно же, выдвинув на первый план и конкретизировав вопрос его свободы. Поэтому мы внимательно следим за процессом.

Итак, состоялась встреча с лидером. Она частично освещалась в эфире телеканала T24. Первин Булдан также представил некоторые оценки и информацию о встрече по телевидению. Действительно, на этой встрече лидер сделал очень важные выводы и изложил свою позицию. В некотором смысле, он обозначил направление, в котором должен развиваться процесс. Лидер чётко подчеркнул, что к этому процессу следует подходить серьёзно, без задержек.

ЕСЛИ ГОСУДАРСТВО НЕ БУДЕТ ПРАВИЛЬНО ПОДХОДИТЬ К ЛИДЕРУ, ОНО ПОНЕСЕТ САМЫЙ БОЛЬШОЙ УЩЕРБ

Мы всегда это подчёркивали. Лидер также подчёркивал свою роль; его роль неординарна. Это неординарная роль; это главный переговорщик. Лидер сыграл свою роль в прекращении 50-летней войны. Лидер взял на себя инициативу и сыграло свою роль в решении столетнего курдского вопроса. Вот как к этому следует относиться. Он не просто рядовой человек! Лидер — это действующее лицо. В этом отношении государство должно относиться к Лидеру соответствующим образом. Власти должны относиться к нему соответствующим образом.

Мы уже много раз говорили: лидер не обманывает и не обманывается. Лидера невозможно обмануть. Лидер не поддаётся обману. Поэтому если они думаю, что встретятся с лидером и определят свою повестку дня, разработают план и будут действовать в соответствии с ним. Это самообман. Это несерьёзный подход к делу.

Девлет Бахчели выступил с заявлением. Он сказал: «Пусть он придёт в парламент и возглавит организацию». Он сказал: «Пусть право на надежду будет реализовано». Это обязательство. Это обязательство правительства; это не просто мнение Девлета Бахчели. Девлет Бахчели и Эрдоган встретились. Этот шаг был сделан по обоюдному решению. Затем лидер должен выступил в парламенте и выступить там. Он даже сказал: «Пусть он придёт и займётся политикой во фракции от Партии DEM». Он сказал: «Пусть право на надежду будет реализовано».

Если всё это не делается сейчас, то какой смысл в обещаниях? Зачем даются эти обещания? Право на надежду должно быть реализовано. Лидеру должны быть предоставлены свободные условия труда. Он должен встречаться с журналистами, представителями интеллигенции и политиками. Он должен регулярно встречаться с делегациями.

По этой причине лидер считает такую задержку неуместной и бессмысленной. Он считает, что она свидетельствует о некорректном подходе к этому процессу и к нему самому.

В этой связи было ясно следующее. Мы тоже об этом говорим: каков будет ваш подход к лидеру? Будете ли вы обращаться к нему соответствующим образом? Будете ли вы видеть в нём главного переговорщика? Будете ли вы видеть в нём ключевого игрока в решении проблем? Или вы будете строить свои планы, манипулировать им и тянуть время? Государству и властям необходимо прояснить этот аспект.

Это движение борется уже 50 лет и обладает опытом. Лидер робладает обширным политическим опытом, знаниями и проницательностью. Поэтому необходим правильный подход. В противном случае турецкое государство понесёт наибольший ущерб. Лидер хочет решить эту проблему.

БЕЗ МИРА И ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА ИНТЕГРАЦИЯ НЕ МОЖЕТ СОСТОЯТЬСЯ, АССИМИЛЯЦИЯ И ГЕНОЦИД БУДУТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ

Мир, демократическое общество и интеграция. Под интеграцией я подразумеваю демократическую интеграцию. Объединение с Республикой, интеграция. Но как? На демократической основе. Курдский народ должен интегрироваться, приняв своё существование и идентичность. Именно так это следует понимать. Если ассимиляция и политика геноцида в отношении курдов продолжатся, то не будет ни интеграции, ни интеграции, и этот процесс не будет развиваться. В этом отношении, говорит лидер, основой являются «мир, демократическое общество и интеграция».

Будет мир, демократическое общество. Курды будут свободно организовываться, выражать своё мнение и иметь свободу воли. Их права, их идентичность и культура будут признаны. Стремление курдов к самоуправлению должно быть принято.

Не должно быть никаких назначений в муниципалитеты. Такого муниципалитеты не потерпят. Демократическое общество будет основано на свободе воли. А потом уже будет интеграция. Вот что такое интеграция. Мира не будет, демократического общества не будет, но интеграция будет! Это не интеграция. Это продолжение ассимиляции и геноцида.

Этот аспект также требует правильного подхода. Лидер играет положительную роль. Он придерживается аналитического подхода. Он демонстрирует действительно разумный подход к этому вопросу.

Лидер заявил о своём несогласии с государством. Но интеграция с государством тоже требует переговоров. Конечно, государства не будет, но другое государство не примет существование курдов, их права и всё такое! Это было бы продолжением нынешней политики.

В этой связи лидер предупредил: «Это невозможно. Если это произойдет, ситуация зайдет в тупик и станет продолжением прошлого. Восстания длятся уже столетие. Курдский народ борется. Война продолжается уже пятьдесят лет. Поэтому причины должны быть устранены. Мы не будем концентрироваться на этом вопросе, он будет продолжаться как процесс». В этом отношении вопросы, которые лидер называет «миром, переговорами, демократическим обществом», очень важны. В этой связи лидер хочет, чтобы его роль была правильно понята, и чтобы к нему подходили соответствующим образом.

Такой неправильный подход — фактически, лидер называет это «методами Муавие» — обман, затягивание времени и игры с методами Муавие невозможны.

Как вы знаете, Муавия выиграл битву при Сиффине благодаря обману. Подход Хазрата Али был благонамеренным, или, скорее, наивным. Конечно, нельзя быть наивным перед лицом методов Муавии. Ни лидер, ни мы не можем быть наивными. Поэтому подходы к лидеру, как и к нам, должны быть очень корректными.

МИР — ЭТО ПРОЦЕСС ПОНИМАНИЯ ДРУГ ДРУГА И ПРИМИРЕНИЯ

Кто контролирует 95% турецких СМИ? ПСР, альянс ПСР-ПНД. Как они действовали раньше? Они фокусировались на конкретной проблеме, каждый использовал свой подход, пытаясь сформировать общественное мнение, управлять и направлять его. Теперь мы спрашиваем: если руководство ПСР-ПНД искренне, если вы действительно хотите решить проблему, то язык всей прессы должен измениться. Пресса должна поддержать этот процесс и подойти к нему позитивно. Она должна благосклонно отнестись к лидеру. Более того, к лидеру не будут относиться благосклонно; его по-прежнему будут называть «лидером террористов», и тогда начнутся разговоры о «процессе урегулирования» или «мы хотим решить проблему». Кто в это поверит? Это было бы обманом. Если правительство искренне в этом отношении, как оно заявляет, хочет довести этот процесс до конца, то риторика этих СМИ должен измениться. Потому что они контролируют их. Никаких независимых СМИ не существует.

Какими были СМИ год назад? С утра до вечера они трубили и продвигали решения ПСР-ПНД. Это самая фундаментальная проблема Турции. Это вопрос истории. Другие проблемы не столь фундаментальны. Это фундаментальная проблема. Если это фундаментальная проблема, то эта пресса, эта ПСР, эта ПНД, это правительство должны сыграть свою роль и подойти к ней позитивно, продвигая процесс мира и демократического общества.

Да, раньше была война, но теперь они хотят мира. Как нам достичь мира? Всегда ли мир достигается через борьбу и обвинения друг друга? Мир — это процесс взаимопонимания, компромисса и достижения соглашения. Если в ходе этого процесса движение по-прежнему считают «террористической» или лидера продолжают считать таковым, это неправильно. Правительству необходимо изменить такое отношение. Разве мы не понимаем? Именно так мы понимаем подход этого правительства.

МЫ ОБЯЗАНЫ СДЕЛАТЬ ЭТОТ ПРОЦЕСС УСПЕШНЫМ

Да, мы хотим завершить этот процесс. Лидер сказал: «Я поддерживаю инициативу, которую я инициировал». Лидер хочет продолжить этот процесс. Мы полностью поддерживаем процесс, инициированный лидером.

Наш народ поддерживает нас. Мы поддержим их. Потому что мы знаем, что этот процесс слишком ценен, чтобы отдавать его на откуп другим. Его нельзя отдавать на откуп ни ПСР, ни кому-либо ещё. Независимо от их подхода, мы можем продвигать этот процесс, борясь, используя правильное руководство, используя правильные методы борьбы, поддерживая наш народ повсюду. Да, невозможно предсказать, что это правительство предпримет завтра или послезавтра. Мы не можем этого знать. Но наш народ не должен подходить к этому с такой точки зрения. Наш народ должен верить в этот процесс и поддерживать его. Просто сказать «мы обеспокоены» недостаточно. Мы можем привести этот процесс к успеху. Конечно, государство, ПСР и Партия националистического движения будут играть в игры. Мы будем к этому готовы. Мы примем соответствующие меры в случае любого нападения. Но сегодня наш долг – привести этот процесс к успеху. Мы все должны действовать в соответствии с этим подходом.

Понятно, что как общественность, так и внешние силы критикуют ПСР. Критику необходимо развивать, а эти порочные подходы необходимо разоблачать. Мы с этим согласны.

ТАКОЕ НАПАДЕНИЕ НА ОППОЗИЦИЮ ОТДАЛЯЕТ ЕЕ ОТ ЭТОГО ПРОЦЕССА

Назначение попечителей в муниципалитеты, провинциальные правительства и конгрессы — это антидемократический подход. В настоящее время это провокация против самого процесса. Во всем мире в подобных процессах правительства стремятся заручиться поддержкой оппозиции и общественности, чтобы обеспечить корректное и успешное проведение процесса, приводящее к успешному результату.

Здесь происходит обратное. Это неправильно! Возможно ли такое вообще? Вы хотите решить вековую проблему, самую фундаментальную проблему Турции, и для этого нужна общественная поддержка. Разве такие проблемы можно решить без общественной поддержки? Столь жёсткая атака на оппозицию по вопросу, требующему мощной общественной поддержки, — это настоящая провокация. Другими словами, это чёткий сигнал оппозиции: «Не вмешивайтесь в это, держитесь подальше». Это попытка не допустить оппозицию к этому процессу.

Но Озгюр Озель справедливо и обоснованно заявил в своей программе: «Они хотят оторвать нас от этого процесса и исключить из комиссии. Мы не будем инструментами этой государственной политики, мы не подчинимся ей». Он действительно продемонстрировал правильную позицию. Потому что курдский вопрос, проблема демократизации Турции, — это фундаментальная проблема Турции и оппозиции.

Как назвали комиссию? Упоминалась также комиссия по демократизации. Её называли «Национальное единство, солидарность и демократизация». Таким образом, чтобы комиссия могла предпринять шаги в направлении демократизации, в неё, естественно, должны войти НРП и оппозиционные группы.

Позиция правительства совершенно неприемлема. Это провокация. Попечители – это антидемократия. Назначение попечителей в муниципалитеты, политические партии, компании, туда-сюда! Это, по сути, лишает кого-либо какой-либо свободы действий. Ни одно учреждение, ни одна группа не имеет никакой безопасности. Попечителей могут назначить в любой день. Если так будет продолжаться, они могут даже назначать попечителей.

В этой связи мы считаем подобные действия ошибочными. Демократические силы должны выступить против них. Оппозиция также должна воздержаться от подобных провокаций и активно участвовать в процессе установления мира и построения демократического общества.

Потому что эта проблема, в некотором смысле, является проблемой демократизации. Неверно формулировать вопрос так: «Мы верим в ПСР, мы — нет». Существует процесс, и мы работаем над его успехом. Мы — главный адресат; если мы работаем над его реализацией, то оппозиция также должна внести свой вклад и сыграть свою роль в обеспечении того, чтобы этот процесс был решён в соответствии с принципами демократизации. У оппозиции также есть аналогичная ответственность.

ПАРЛАМЕНТСКАЯ КОМИССИЯ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД ИСТОРИЕЙ И ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ

Нынешняя деятельность комиссии совершенно несовместима с этим процессом. Ей не хватает достойного подхода. Это связано с тем, что парламентской комиссии необходимо серьёзно подойти к решению самой фундаментальной проблемы Турции. В этом вопросе, в частности, необходимо серьёзно обратиться к руководству страны.

Мы заявляем: пока лидер не обретёт свободу, не начнёт играть активную роль и не станет переговорщиком, нам, как движению, больше нечего делать; нам больше нечего делать. Мы распустили партию, прекратили вооружённую борьбу и под руководством товарища Басе сложили оружие, чтобы продемонстрировать свою волю. Это всё, что мы сделаем. Никто не должен ожидать от нас, от организации, ничего большего. Лидер сказал: «Мы сделали со своей стороны то, что должны были».

В этой связи комиссия должна принять это во внимание. Правительство ПСР должно принять это во внимание. Девлет Бахчели говорил о «Праве на надежду», и это право должно быть реализовано. Необходимо обеспечить освобождение лидера. Именно так работает этот процесс: он работает с лидером, а не с нами. Наш народ признал лидера главным переговорщиком, и мы тоже. Мир это знает, и государство приняло это как должное. Потому что у лидера есть такая роль. С самого начала он сказал: «У меня есть власть; у меня есть власть решить этот вопрос политическими и правовыми средствами». Поэтому и комиссия, и правительство должны это учитывать.

НЕТ ДРУГОГО АКТОРА, КОТОРЫЙ МОЖЕТ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ, КРОМЕ ЛИДЕРА

Они не встретились с лидером Абдуллой Оджаланом; они медля . Однако проблема в фундаментальной проблеме Турции. Это не наша воля; они должны с большим желанием, волнением и энтузиазмом обращаться к лидеру и выслушать его. Ответственность несёт парламентский комитет. Комиссия несёт ответственность перед народом и историей, не слушает лидера. Пусть комиссия отправится в Имралы, лидер должен выступить в этом парламенте. Девлет Бахчели сказал то же самое.

В этом отношении парламент и правительство должны подойти к вопросу правильно, иначе ничего не произойдёт. Это будет просто затягиванием времени. Мы не говорим, что им не следует прислушиваться к обществу и представителям различных слоёв общества; им следует это делать, но это слушание должно привести к определённому результату. Другими словами, никаких затягиваний быть не должно.

Ещё раз подчеркиваю: нет другого субъекта, способного решить и развить этот вопрос, кроме как свобода лидера Абдуллы Оджалана. Мы доверили эту задачу лидеру. Народ доверил ему эту задачу. Поэтому мы ничего не можем сделать. Никто не должен ничего от нас ожидать; лидер — главный переговорщик. Он движет процессом. Этот процесс будет развиваться и придёт к своему завершению благодаря вмешательству лидера, его участию и его роли игрока. В противном случае, небрежное отношение к лидеру — затягивание, мысли «как мы можем использовать лидера в этом процессе?» — не даст никаких результатов и является самообманом. В этом отношении и правительство, и комиссия должны подойти к этому вопросу серьёзно; иначе ничего не произойдёт.

Представителям оппозиции в комиссии также необходимо занять серьёзную позицию. Им необходимо оказать давление на ПСР. Один из членов НРП заявил: «Мы не поедем в Имралы». Что произойдёт, если вы пойдёте или нет? Значит, вы не имеете никакого отношения к проблемам Турции, к её самой фундаментальной проблеме. Вы не имеете никакого отношения к демократизации Турции. Вы безответственны. Только безответственные люди могут так говорить. Можно ли так легкомысленно относиться к такой серьёзной проблеме? Всем следует быть немного серьёзнее, особенно оппозиции; они должны оказывать давление на ПСР. Они должны оказывать на неё давление с целью демократизации и решения курдского вопроса, чтобы она могла сыграть свою роль. Иначе они отстанут как в демократизации, так и в решении курдского вопроса. Это поверхностные подходы, от которых следует отказаться.

НУЖНЫ НОВЫЕ ШАГИ И НОВЫЕ ПОДХОДЫ

Мы распустили организацию и заявили о прекращении вооружённой борьбы против Турции. Мы заявили, что использование вооружённой борьбы в качестве метода является неправильным. Другими словами, если на повестке дня закон и политика, если должна быть демократическая политика, зачем оружие? В этом отношении мы продемонстрировали свою волю. Тот факт, что 15 женщин и 15 мужчин во главе с товарищем Басе пошли и сожгли оружие, продемонстрировал нашу волю и намерение. Организация также была распущена, а вооружённая борьба уже прекращена. В этой ситуации настаивать на сложении оружия – это форма обструкции. Сейчас нам нужно говорить о чём-то новом. Всё это уже было, всё было сделано, и мы изложили свою позицию, намерения, идеологический и политический подход по этому вопросу. Настаивать на этом – значит тормозить процесс. Следовательно, необходимы новые подходы, новые позиции и новые шаги. Это значит настаивать на том, чтобы оставаться позади. Это означает затормозить процесс. Следовательно, это не формирует волю к продвижению процесса. Поэтому необходимы новые подходы, новые шаги и новые взгляды. Да, первые шаги сделаны, и они преодолены. Разоружение, роспуск РПК, прекращение вооружённой борьбы – нет смысла об этом говорить. Мы уже продемонстрировали свою волю в этих вопросах. Но у государства свой курс действий. Мы сделали то, что должны были сделать; теперь государство должно делать то, что нужно нам. Как будто эта проблема вообще не имеет отношения к государству. Столетняя проблема, курдская проблема, вообще не имеет отношения к государству, проблема РПК не имеет отношения к государству; пусть РПК этим занимается! Хорошо, но что должно делать государство? Разве государство ничего не может сделать? Или, я спрашиваю: пришла ли демократия в Турцию? Имя комиссии – демократизация. Пришла ли демократия, решена ли курдская проблема? Нет! Пока по этим вопросам нет никакого прогресса, постоянное сложение оружия, сложение оружия и позволение всем прийти и сдаться! Так произошла ли демократизация? Предприняты ли какие-либо шаги к решению проблемы? Это течение пронизано некорректными дискуссиями и ошибочными суждениями. Необходим новый подход; государство тоже должно принять меры. Как будто мы в одностороннем порядке создали эту проблему и односторонние действия её положат; разве такое вообще возможно? Это неправильный подход, от него нужно отказаться.

Недопущение участия «Матерей мира» в работе комиссии на курдском языке — это не просто подрыв доверия. В чём миссия этой комиссии? Разве это не демократизация? Разве важнейшим вопросом демократизации не является решение курдского вопроса? Основополагающим вопросом курдского вопроса является родной язык и образование на родном языке. Президент коллегии адвокатов Амеда заявил: «Это курдский вопрос». Они спрашивают, в чём заключается курдский вопрос, вот это курдский вопрос. Матери говорят по-курдски; но им даже не разрешают говорить по-курдски.

Самое законное в мире — это чтобы люди говорили на своём родном языке. Есть ли что-то более законное, более естественное? Но их заставляют молчать. Это курдский вопрос, это проблема демократизации. Ни одна проблема не может быть решена без решения этой проблемы. В этом отношении это серьёзная проблема, и понять Турцию действительно трудно. Может ли такое случиться в мире? Кто-то говорит по-курдски в парламенте и ему затыкают рот. Серьёзной реакции нет; реакция Партии DEM неадекватна, как и реакция других оппозиционных сил. Где вы, члены РНП? Почему вы не высказались? Почему этой матери не дают высказаться?

Есть ли что-либо более законное, разумное и справедливое, чем общество, женщина, говорящая на своём родном языке? Это самое законное. По сути, это право на жизнь. Но серьёзной реакции со стороны комиссии не последовало. Это демонстрирует состояние парламента, состояние политики в Турции. Подход его партии также ошибочен. Им нужно отреагировать очень серьёзно. Им нужно уйти. Это проблема демократизации. Как сказал президент Коллегии адвокатов Амеда, это курдский вопрос. Это демонстрирует характер, качество, уровень и менталитет этой комиссии. Это совершенно неприемлемо.

Курдская община могла бы отреагировать активнее. О случившемся мало сообщалось. Люди могли бы восстать повсюду. Что вы имеете в виду, говоря: «Не говорите по-курдски!» Это неприемлемо, невыносимо.

Это действительно демонстрирует состояние Турции и её политики. Это показывает, через что курды и общество прошли на протяжении столетия. Глядя на это, нужно всё понять. С этой точки зрения, действительно ли эта комиссия продемонстрировала свою харизму, свои качества и свой масштаб? Что можно сказать? Другими словами, это немыслимо.

ТУРЕЦКИЕ ВЛАСТИ ОТНОСЯТСЯ К СИРИЙСКИМ КУРДАМ ВРАЖДЕБНО, НО НАЗЫВАЮТ КУРДОВ В БАКУРЕ «БРАТЬЯМИ»? КТО В ЭТО ПОВЕРИТ?

ПСР поставила войну на повестку дня. Девлет Бахчели выступил с еще одной угрозой. Девлет Бахчели сказал: «Будут ли они слушать Израиль или Имралы?

Хорошо, пусть Имралы станет деятелем в этом отношении. Как он будет деятелем? Как он будет деятелем в условиях изоляции, когда никто не приезжает и не уезжает? Итак, он сказал: «Пусть он будет деятелем в Сирии» – вот что он имел в виду. Кого они послушают: ПСР или Израиль? Конечно, эти люди будут слушать лидера. Это реальность. Курды в Рожаве, на севере и востоке Сирии, будут слушать лидера. Это очевидно. Они открыто заявляют об этом каждый день на митингах и собраниях. Они признают его своим лидером, своим лидером. Потому что он проработал там 20 лет и довёл общество до такого состояния. Поэтому этот лидер должен быть деятелем там и играть свою роль. Они говорят лидеоу: «Нет, ты не можешь вмешиваться туда, ты не можешь вмешиваться сюда, но играй свою роль». Как он будет играть свою роль? В этом отношении правительству необходимо серьёзно подойти к этому вопросу.

Угроза такой войны заключается в следующем: «Если курды получат там автономию, это будет для нас примером». Ничего другого. Это тревога для них, это их комплекс. Тогда вы всё равно решите свои проблемы. Если вы собираетесь решать свои проблемы, почему вы противитесь децентрализованному, автономному решению народа там? Вы решите свои проблемы сами. Ваш подход совершенно неверен. И они называют это «Национальным пактом». Что вы говорите? Вы говорите: «Мои братья-курды». Вы даже говорите: «Мы, курды и турки, связаны, как плоть и ноготь». Вы не защищаете курдов, но защищаете нечто другое, производное от ИГИЛ, недемократический, авторитарный культ! Что это за понимание? Защищайте курдский народ. Да, пусть будет решение; все его хотят, но как оно будет возможно? Это недемократично, нет честных выборов, и непонятно, как они относятся к женщинам. Как там будут жить курдские женщины? Они всех их перебьют и линчуют. Назовут «неверными», «кафирами» и сделают всё, что угодно. Почему? Скажут: «Она не носит бурку, как её соотечественницы». Да, кто носит бурку, тот её носит, кому какое дело, но они навязывают всем свой образ жизни. Как же это решить?

Пусть вопрос будет решён, но пусть эта система станет чуть более демократичной. Временное правительство проводит свои выборы, пишет свою конституцию, делает всё, что хочет; как же она будет решена? Разве так решают проблему? В каком мире вы живёте? Даже в Средние века такого не было. Но фашистское мышление подходит к этому именно так.

Это действительно проблема; подход Турции неверен. Недавно они немного смягчили его, но затем снова ужесточили. Так чего же Турция выиграет, напав там? Они говорят: «У меня есть военная сила, у меня есть то-то и то-то». Хорошо, но есть ли у вас легитимность? Вы каждый день говорите Израилю, что он вмешивается, атакует, всё там разрушает. Что вы собираетесь делать? Вы собираетесь установить там стабильность? Вы проявляете такую враждебность к курдам, а потом говорите: «Курды предпочитают это место». Почему вы нападаете на курдов и подталкиваете их к другой политике? Вы виноваты, вы ответственны. Поэтому обращайтесь к курдам, обращайтесь к ним позитивно и устанавливайте отношения. Вы говорите «Национальный пакт», вы говорите «мои братья». Разрабатывайте политику в этом направлении. Вы собираетесь враждебно относиться к курдам Сирии, вы собираетесь называть курдов Бакура и Турции «моими братьями»! Кто в это поверит? Даже курды из ПСР в это не верят, даже курды, голосующие за ПСР, не примут этого. В этом отношении это неправильный подход; от него нужно отказаться. Если, как сказал Девлет Бахчели, они спрашивают: «Будут ли курды слушать Имралы?», то они должны открыто гарантировать, что лидер станет действующим лицом и будет играть там свою роль.

НАРОД РОЖАВЫ НЕ СЛУШАЕТ НИКОГО, КРОМЕ ЛИДЕРА

Да, этот народ верен лидеру. Они не из тех, кто будет слушать кого-либо, кроме лидера. Курды в Сирии находятся на переднем крае своей преданности лидеру. Более того, когда лидер был взят в плен в Имралы в результате международного заговора, он поблагодарил курдов Рожавы за то, что они приняли его. Следовательно, проблема Рожавы — Северной и Восточной Сирии — может быть решена благодаря роли и посредничеству лидера. Если проблема не будет решена, конечно, возникнет кризис и конфликт. Курдов не беспокоят угрозы или что-то подобное. Они будут бороться с кем угодно до конца, кем бы они ни были. Так что же они собираются делать?

Что принесёт Турции такая война? В этом есть много героизма. Теперь это государство, и я думаю, ему нужно продемонстрировать более разумный, более точный, более логичный, более аналитический подход.

Что было бы правильно? Ответ. Атаковать, говоря: «Мы вас раздавим, вы сдадитесь, вы откажетесь от децентрализованной системы», было бы поистине ошеломляющим подходом.

ПРИЧИНА НАПРЯЖЕННОСТИ МЕЖДУ ТУРЦИЕЙ И ИЗРАИЛЕМ — ПОЛИТИКА ТУРЦИИ В ОТНОШЕНИИ СИРИИ

Фактически, Турция сыграла важную роль в становлении Израиля. Без такого государства, как Турция, Израиля бы не существовало. Турция оказала Израилю наибольшую поддержку на Ближнем Востоке. До недавнего времени так и было. Они всё ещё ищут компромисс с Израилем.

Турецкое государство проводило политику геноцида курдов, основываясь на отношениях с Израилем и при поддержке США и Европы. Поскольку оно не могло наладить отношения с США и Европой без прочных отношений с Израилем, оно установило отношения с Израилем и заручилось поддержкой США и Европы, чтобы вести геноцид курдов. Да, это факт.

Теперь, когда Турция несколько отошла от своей исторической роли, то есть от роли главного сторонника Израиля, Израиль занял позицию против Турции. До недавнего времени эти две страны имели самые лучшие отношения. Конечно, Израиль не хочет видеть этих противостоящих исламистов — мы не должны называть их радикальными исламистами, мы вообще не должны считать их исламистами. ХТШ вовсе не исламисты, они антиисламисты, они просто эксплуатируют ислам; их не следует рассматривать как исламистов. Так же, как Израиль не хочет угрозы от в Хезболлы, он не хочет и от ХТШ угрозу. Когда Турция поддерживает ХТШ, между ними возникает напряженность. Эта напряженность проистекает из политики Турции в отношении Сирии. Потому что, когда Эрдоган поддерживает ИГИЛ и ХТШ, которые называют себя радикальными исламистами — которые, по сути, являются антиисламистами; они не прославляют ислам, они его разрушают — Израиль также занимает позицию против него.

Да, если Турция не откажется от этой политики, она столкнётся с Израилем. Израиль, в свою очередь, получит поддержку от США и Европы. Да, Европа может шуметь, но это потому, что она устраивает бойню в Газе. То, что происходит в Газе, поистине неприемлемо в глазах человечества. Некоторые европейские правительства также отвергают это и занимают определённую позицию, но их фундаментальная политика остаётся твёрдо на стороне Израиля. Поэтому Израиль хочет остановить политику Турции, встав на сторону США и Европы.

Я думаю, что конфликт развивается по этой оси. Будет ли он обостряться дальше? Если Турция не изменит свою политику, он может обостриться ещё больше, поскольку Израиль, очевидно, пользуется этой поддержкой.

Я ПРИЗЫВАЮ КУРДСКИЙ НАРОД СО ВСЕЙ ЕВРОПЫ ПРИЕХАТЬ В ДОРТМУНД

Фестивали культуры и искусства невероятно важны. Это фестиваль культуры и искусства, который охватывает всю Европу. Он отмечается с 1992 года. В течение года его не праздновали из-за запрета в Германии, но затем он продолжался без перерывов весь оставшийся год.

Различные культурные и художественные фестивали также проводятся в Швейцарии и Франции. Это хорошо, ведь курды – народ, переживший культурный геноцид. Поэтому культурная и художественная деятельность – это акт выживания для курдов. Другими словами, она очень важна. Курды должны защищать свою культуру и искусство. Это не должно быть популистским, индивидуалистическим искусством; это должно быть социальное искусство, искусство, которое учитывает курдское общество и защищает его существование. В конце концов, искусство, культура не может быть индивидуализирована. Капитализм индивидуализировал это, но это отклонение, извращение. Это предательство культуры и искусства.

Культура существует для общества, искусство существует для общества. Культура будет существовать для общества, искусство будет существовать для общества, чтобы люди развивались в нём, а их стандарты росли. Индивидуалистическая культура и индивидуалистическое искусство не повышают качество или уровень людей. Они не повышают их стандарты красоты или принятия; они обеспечивают повседневный опыт. В этом отношении культура и искусство чрезвычайно важны.

Как движение, мы всецело поддерживаем культурную и художественную деятельность. Мы стремимся направлять на её поддержку все наши ресурсы.

Этот фестиваль проводится с 1992 года. Я был на втором фестивале и даже выступал там. Позже мы были на третьем. Он был очень важным, и курдский народ также придавал ему большое значение. Для курдов этот фестиваль – часть жизни. Он проходит каждый год. Наши люди в Европе ждут этого культурного фестиваля так же, как и Науроза. Ждут его и участвуют. Это очень важно.

В связи с этим наши соотечественники в Европе, особенно молодёжь и женщины, должны принять участие в фестивале. Ведь культура – это отчасти женское дело; это реальность, формирующаяся вокруг женщин. Молодёжь поддерживает культуру. Поэтому я приглашаю всех курдов, особенно молодёжь и женщин, со всех уголков Европы приехать в Дортмунд. В связи с этим я поздравляю наш народный фестиваль культуры в Европе и желаю ему успеха.

В.К.

ANHA