Сырры Сурейя рассказал, какой призыв сделает лидер Абдулла Оджалан 

Продолжается работа делегации Партии народного равенства и демократии (Партия DEM), которая 28 декабря 2024 года и 22 января встретилась с лидером Абдуллой Оджаланом, содержащимся в условиях пыток и геноцида в закрытой тюрьме строгого режима типа F Имрали.

Ожидается, что делегация партии DEM посетит Южный Курдистан в следующие выходные. Делегация, в состав которой входят члены делегации Имрали Первин Булдан и Сырры Сюрейя Ондер, а также сопредседатель ДБП Кескин Байындыр, встретится с председателем ДПК Месутом Барзани и Нечирваном Барзани в Эрбиле 16 февраля. 17 февраля делегация встретится с лидером ПСК Бафилом Талабани, Кубатом Талабани и официальными лицами ПСК в Сулеймании.

В ходе визитов будут обсуждены подробности встреч, проведенных в Имрали, а также получены мнения, предложения и идеи заинтересованных сторон относительно процесса. Сразу после этого содержание переговоров будет передано лидеру Абдулле Оджалану. Ожидается, что затем лидер Абдулла Оджалан выступит с историческим призывом к решению курдского вопроса и демократизации Турции.

Заместитель спикера парламента и депутат от партии Демократическая демократическая партия Сырры Сюрейя Ондер, входящий в делегацию Имралы, ответил на вопросы Агентства Месопотамия (МА) относительно процесса, который продолжается несмотря на политику назначения попечителей, задержаний, арестов и военных операций. 

Как, по Вашему мнению, будет развиваться этот процесс, несмотря на активизацию деятельности и тенденций в последнее время, а также на риторику в правящих кругах? Насколько Абдулла Оджалан рассчитывает на развитие этого процесса?

(...)

Да, с одной стороны, есть призывы к братству, с другой стороны, есть политика назначения попечителей и репресии. Это вызывает серьезные сомнения относительно развития этого процесса. Естественно, возникает вопрос о том, существует ли ясная или общая воля, особенно на уровне государства и администрации. Однако, нельзя легитимозировать эти моменты, мы должны помнить, что негативные моменты могут возникать при разрешении конфликта вплоть до финальной стадии. Я также должен отметить, что необходимо не превращать негатив в постоянство. Если мы это сделаем, мы только усугубим существующие проблемы. Здесь политика снова принимает форму разговоров, и мы ничего не достигаем.

Как делегация, мы встречались с лидером Оджаланом дважды. Это означает, что мы находимся на важном этапе. Я думаю, что необходимо правильно понять позицию, проявленную лидером Оджаланом. Речь идет о возможности решения очень болезненной проблемы, которая растянулась во времени и истощает общество и его динамику. Нельзя ожидать, что все и вся изменятся за один день. Полностью радужной картины никогда не было. В этот период нет места чрезмерным ожиданиям или чрезмерному пессимизму. Мы увидели, что лидер Оджалан полон оптимизма и энтузиазма. Потому что он стремится к осуществлению намеченной возможности мира, стремится положить конец негативу и принимает идею о том, что этот процесс спасет всех, всех нас. Вот что действительно вселяет надежду.

Со своей стороны, могу сказать следующее об этой безвыходной ситуации: на каждое доброе желание найдется монах и мясник. Но мы не в состоянии отказаться даже от малейшей возможности в пользу проповедей монаха или ножа мясника. Дорога к миру никогда не бывает прямой, иногда на ней есть вершины и даже бездонные пропасти. Долг общества и нас, миротворцев, — построить сад мира в задуманном месте.

Все указывает на то, что Абдулла Оджалан сделает призыв, но что будет означать этот призыв и на что он будет направлен?

Ход встреч, которые состоялись сегодня, сделанные заявления, то, что сказал лидер Оджалан, и то, к чему он готовится, несомненно, указывают на новую ситуацию и процесс. Однако не следует оценивать этот новый период, сравнивая его с тем, что произошло между 2013 и 2015 годами. На тот момент между сторонами действовало прекращение огня и формировалась правовая база процесса. Но из того, как закончился этот процесс, мы знаем, что в конечном итоге определяющим фактором является сила воли сторон к миру. Поэтому мы должны рассматривать сегодняшние инициативы и решения в соответствии с этой новой ситуацией.

Мы, как и вы, с нетерпением ждем призыва лидера Оджалана. Мы можем говорить о многом, мы можем многое предсказать, но важно то, что он скажет. Я считаю, что возможный призыв не будет иметь единого смысла, а будет иметь множество трактовок. Акцент и призыв к демократической политике, безусловно, могут быть поразительными. Но мы также можем ожидать акцента на правовых, культурных и социальных аспектах демократического решения курдского вопроса, и, прежде всего, важно открыть каналы коммуникации. Общество в тупике сейчас. Перед нами немало людей, которые не встречаются лицом к лицу, не умеют разговаривать, спорят, конфликтуют сами с собой, но обвиняют в этом других. У одного аллергия на другого, и я думаю, что Оджалан справится с этой проблемой.

Какая позиция рассматривается для Северной и Восточной Сирии в перспективе решения, которое пытаются разработать?

Конечно, недавние события на Ближнем Востоке имеют большое место и оценочное измерение в перспективе этого решения. Стало ясно, что прежнего Ближнего Востока больше не будет. Лидер Оджалан определил распад Сирии как расторжение соглашения Сайкса-Пико. Это соглашение основывалось на интересах Англии, Франции и России. Курды оказались под властью России на востоке и Франции на юго-востоке. Можно сказать, что ориентированное на мир заявление лидера Оджалана предлагает подлинно социалистический проект, разработанный в ответ на это состояние хаоса, соответствующий желанию народов и сообществ жить вместе.

Мы видим, что лидер Оджалан ставит безопасность рядом с равенством и свободой. Поэтому я думаю, что первой целью будет прекращение конфликта. Лидер Оджалан считает важным, чтобы территориально-государственная структура Сирии была неприкосновенной и чтобы курды были включены в нее на демократической основе. Так же, как не может быть государства в государстве, так и наоборот, нельзя ожидать, что курды растворятся в арабском национализме. Опять же, он сам выразится точнее всех. Можно сказать, что у него подход, который абсолютно не допускает конфликта, учитывает чувствительные стороны Турции и отдает приоритет развитию демократических институтов и институтов, основанных на демократии.

Абдулла Оджалан сделал то, что было необходимо, и ожидаемый призыв будет. Что, по вашему мнению, изменится дальше?

Мы не можем игнорировать заявления Эрдогана и, совсем недавно, Бахчели, а также позицию наших других политических партий в их подходе к этому вопросу. Если мы собираемся жить в братстве в этом регионе еще тысячу лет — а это принесет пользу всем — нам всем необходимо осознать ментальные изменения и трансформацию. Прежде всего, должна возникнуть политическая воля, которая поддержит этот процесс и выразит свою волю к решению. Необходимо развивать демократическое управление, демократический язык компромисса, свободы и демократическую правовую практику в целом. Конечно, было бы нереалистично ожидать всех этих изменений от государства. Однако ожидается, что государство и правительство не будут ограничивать демократические политические основания для поиска и обсуждения решений этих проблем, а наоборот, будут их поощрять. Если процесс будет продвигаться успешно, нас ждет долгий путь, на котором нам всем придется работать сообща, чтобы достичь всего этого. Но самое главное — это идея о том, что этот новый путь будет пройден с использованием инструментов и методов демократической политики.

Ведется ли какая-либо подготовка к прекращению изоляции? 

В очередной раз стало ясно, что изоляция лидера Оджалана выявила факт, что он реальный центр политического решения курдского вопроса. Об этом же свидетельствуют и  другие факты. Главной целью изоляции скрыть этот факт. Теперь, когда призывы прозвучали напрямую от лидеров Народного альянса, система изоляции стала бессмысленной. Попытка сохранить это положение вещей означала бы обращение процесса в совершенно противоположное русло. Поэтому тюремная система Имрали должна быть упразднена.

 Мы не знаем подробностей, например, ведется ли серьезная подготовка по этому вопросу или каков ее уровень, но, по крайней мере, на первом этапе вместе с призывом должны быть предоставлены возможности для свободной и безопасной работы. Его свободное и равноправное общение очень важно для надежности процесса. Его необходимо активировать быстро и в здоровых условиях. Лидер Оджалан также знает, что для этого есть основания. (...) Бахчели назвал эту необходимость «реализацией права на надежду» и даже предложил лидеру Оджалану приехать и выступить с обращением в Великом национальном собрании Турции. Конечно, для этой просьбы есть конкретные причины. Возможно ли, что такую ​​сложную проблему можно решить одним призывом? Если от Оджалана действительно ждут, что он выполнит свою роль, необходимо создать условия для свободной работы, общения и доступа к информации, в которых он сможет проводить необходимые встречи и обсуждения. В аналогичных ситуациях разрешения конфликтов по всему миру не было такого, что работа и призывы осуществалялись без изменения условий содержания под стражей. Одиночное заключение — это не просто тюремная практика. Ответ на призыв Оджалана так же важен, как и прекращение изоляции.

B.K.

ANHA